Кто создал АК?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Jakes, 21 вер 2017.

  1. Hind244

    Hind244 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    195
    Перепрошую, шоце?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Набор круглых судков. Лёгкое б/у. Можно использовать на костре приспособив ручки. Куплено во Франции...
      299 грн.
    2. Ніж пилка виробництва Франціі з руків'ям з рогу Товщина обуху 2 мм
      250 грн.
    3. Кавоварка посрібленна виробництва Франціі
      450 грн.
    4. Штопор відкривачка вінтажний виробництва Франціі
      250 грн.
    5. Кавоварка посрібленна виробництва Франціі
      450 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Не могут ФСБшники отечественным оружием пользоваться. "Заморское" им подавай...:D Хотя совковый патрон 5,45 со своей конусной гильзой лучше цилиндрической 223 Rem.
     
    Briter подобається це.
  4. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    там 7.62х39R, тобто цілком совковий від АК.
    У 223 також конус, тільки меньше.
     
    AndrewDontknow, von Goltz, A10A та ще 1-му подобається це.
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Нема R у х39
    R у х54
     
    Raptor777, Alphred86, Ph@ntom та 3 іншим подобається це.
  6. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Далі в темі на минулій сторінці є відповідь. Якщо коротко, то ось:
     
    Hind244 подобається це.
  7. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Классика

    2168845711_w640_h640_kniga-kontrol-viktor.jpg
     
  8. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    такое чувство ,что автоматика sg-553 "Скоротким ходом газового поршня" а не как в АКМе у него поршень едет с рамой до самого конца.
     
  9. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    на сайті у них саме так написано, я відрізняю ті речі.
     
  10. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    тут трубка, тобто циліндр поршня також довга.
     
  11. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Так не поршень довгий а хід поршня.У АКМам довгий поршень и хід у нього десь 100 мм.
    А є зброя де поршень довгий а його хід до 20 мм. Так у СВТ зроблено
     
    Briter подобається це.
  12. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    роздивився розібраний, схоже таки довгий.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Там конус условным можно назвать. Для автоматики не очень хорошо, если патронник сильно загрязнён...
     
    Briter подобається це.
  14. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    тільки вони про це не знають. І гади пуляють з автоматичної зброї. Можливо більш важлива стабільна якість?
     
    A10A та solvi подобається це.
  15. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Зато в магазине лучше живут патроны с малым конусом.
    Чам меньше конусность тем меньше изгиб магазина,тем меньше трение патрона ,тем слабее пружина в магазине,патроны толкают друг друга не задней частью а почти всей гильзой,малый перекос,это для магазина очень неплохо.
     
    AndrewDontknow, solvi та Briter подобається це.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...хід (довжина відходу назад) газового поршня не має ніЯкого значення,
    Достатньо того, шоби надАти затворній рамі ДОСТАТНЬОГО імпульсу для (її/рами) відходу назад.
    Зменшення ваги (рухомих частин) зменшує віддачу...
    :cool:
     
    Кайзеровский офицер та Ph@ntom подобається це.
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Так в этом и есть смысл разъединения поршня и рамы.
    благодаря этому масса рамы уменишается процентов на 25 и естественно уменьшается отдача.
    По этому кацапы не могут кучность сделать,это им привет от Шмайсера,он знал что будет жопа,потому и не отрезал поршень.
    А у кацапов только с переходом на 5,45 немного получилось,и все. они перестали увеличивать кучность.
     
    Kraftmen99 подобається це.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    Сенс роз"єднання поршня і рами - це не тіцльки технічна, а і ТЕХНОЛОГІЧНА вимога...
    Швейцарія МОЖЕ тАк зробити, а вот рАшка - нЄт...
    (скс - не показник, там одні фрезерні роботи - це "надійно, але дуже дорого")

    З.ЬІ. ...для солдата срср не має значення влучність - значення має "щільність вогню"
    ;)
     
    Ph@ntom, Кайзеровский офицер та gvv2309 подобається це.
  19. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Здесь я с Вами согласен.
    Но у них до сих пор вынос мозга с кучностью,так как тенденции разработки современного оружия это кучность.
    А вот Драгунов сразу прохавал тему,что в кучность играет вес рамы.
    А он тоже Старший сержант,тоже на ижмаше работал,только он закончил техникум и а те трахал высокопоставленных теток,
    Потому он и не сказал другому старшему сержанту,что он лох и поршень от рамы отделить надо.
    А в своей винтовке он сделал раму и поршень раздельными и даже при более мощном патроне разговоров о повышении кучности СВД нет.
    Привет всем от члена НСДАП с 1933 г тов. Шмайсера!
    Лошары!
     
    Kraftmen99, Alphred86, AndrewDontknow та ще 1-му подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    У кожній системі вогнепАльної здрої є ПЕВНИЙ потенціал кУпності бою (за рахунок системи).
    Умовно все це має вИгляд бочки із різною висотою бокових дошок.
    Якщо одна із дошок (факторів) КОРОТША за інші, то як не подовжуй інші - вода буде витікати саме тут...
    (див. рис.)

    ТАК ОТ - система (автоматична) із (поршневим) газовідвОдним механізмом ПРИРЕЧЕНА не мати кУпності чергою більше 2-х куль...
    ...томУ що УДАР порохових газів у поршень потужно відгинАє стволА униз, і цей удАр тим сильніший, чим вАжча рухома система зброї -
    САМЕ ТОМУ порохові гази ув АR-15/М-16 відвОдяться прямо у затворну раму !
    якось - тАк...
     

    Images:

    1351768833.jpg
    Briter, Ph@ntom та von Goltz подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    вибачайте, камераден - відео кацапське, ...:smile_8:
    ...але СТРАШЕННІ коливання "хобота" СВТ нівелюються тим, що гвинтівка самозарЯдна...
    ...і ЦІ коливання вщухАють до наступного пострілу...
    а тепер прикИньте що "калаш" (за цей же час) робить 3-4 постріли !
    (дивитися із 0.50 і до кінця...)
    ;)
     
    Волод*я, von Goltz та Govtva подобається це.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Так у АКМа такие же колебания ствола,но есть еще один момент.
    Присмотритесь ,когда затвор возвращается в исходное положение с СВТ ничего не происходит.
    А у АКМа при возврате затвора ,ствол за счет удара опускается вниз.
     
  23. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    у 74 моделей це все сильно знівельовано і все навкруги всього легшого. Мало стріляв з АК, але добре пам'ятаю як його вело при довших чергах, то все потребувало звички і тренувань, а малокаліберний значно в тому простіше.
    Про згин та вібрацію ствола, не тільки місце поршня впливає, весь конструктив по троху.
    І вібрує ствол у будь якій зброї, хоч у дульнозарядній.
     
    Мураха, von Goltz та A10A подобається це.
  24. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    На якому самому?
    Для збройового сайту, тім більше для сайту виробника, це ганьба, але то кацапи мабуть...
     
    Briter подобається це.
  25. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    та ні, на одній з ссилок, там все їх рідною мовою. Також раніше зустрічав тільки 7.62х54.
     
  26. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    191
    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Харьков
    Причина объединения рамы затвора со штоком состояла не в этом. В своих первых образцах Калашников использовал именно вариант их разделения, тем более это предусматривало техническое задание – возможность дозаряжания магазина из обоймы, чему расположенный над рамой шток препятствовал. Изготовление оружия с разделённым штоком на самом деле трудностей в производстве не представляет. Наоборот, соединение штока с рамой затвора усложняет задачу: направляющие для рамы затвора и газового поршня разнесены на значительное расстояние и обеспечить соосность поршня с отверстием в газовой камере не просто, тем более, что в процессе стрельбы детали имеют не равномерную деформацию от нагрева. Пришлось в резьбовом соединении предусматривать зазор, обеспечивающий вертикальную качку штока относительно рамы затвора. При выстрелах воздействие продольных ударов на подвижное резьбовое соединение шток – рама, не смотря на высокую прочность металла, приводили повышенному износу резьбы.
    Но при создании АК разработчики были вынуждены объединить их. Причина в том, что автомат должен работать в крайне тяжёлых условиях: загрязнения, холода при – 50º (энергия порохового заряда существенно ниже), отсутствия смазки и других. Для надёжной работы автоматчики пришлось увеличить массу подвижных частей, чтобы при накате они имели бо́льшую энергию.
    Вообще разработка оружия предусматривает принятие целого ряда взаимоисключающих решений и автору приходится идти на компромисс.
    ЗЫ. Автомат создавался как массовое пехотное оружие. В бою, особенно в наступлении, которое считалось основным видом боевых действий, у пехотинца возможность точного прицеливания чаще всего отсутствует, поэтому вместо прицельного и предусматривался огонь плотный (посмотрите многочисленные видео, как сегодня бойцы ведут огонь из автоматов, что в обороне, что в наступлении. Прицельно бьют снайперы, укрывшись в глубине обороны для 1-2-х выстрелов). На день боя в наступлении, в зависимости от задачи, у мотострелкового полка для АК предполагался расход патронов до 1,5...2 боекомплекта (для патронов обр.1943 г. это 450... 600 штук на автомат).