Кто создал АК?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Jakes, 21 вер 2017.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    У ППШ патроны пистолетные ,потому требования немного другие.
    Перезаряжается свободным затвором.
    Русские проектировали.

    А у АК все по другому было,и немцы требования очень большие к штамповке выдвигали.
    А банально ковсему еще не могли железо нужное сделать.
    Мало того ,что Сотка не получалась ,так из за хренового железа деталь могла не выштамповываться или наоборот прорываться.

    Совсем забыл
    Пистолет-пулеметы штамповали все кому не лень требования к ним были не высокие.
    забыли за это
    unnamed (1).jpg
     
    Останнє редагування: 15 лис 2021
    Ph@ntom, Kolesnik 789 та december 1944 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Сухпай на 24 години Британія MRE Дата виробництва 12/2022 Термін зберігання 5 років При купівлі декі...
      900 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Польский сухпай меню 3, Срок годности до 12.2025 + 1год после завершения.
      275 грн.
    3. Армейский сухпай. Сухпай индивидуальный. Хранение правильное. В лоте 2 шт. Меню и сроки по фото
      665 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      тушковане м'ясо індиків у власному соку 400 грамм чисте м'ясо без кісток. термін до 008.20...
      100 грн.
    5. Французский сухпаек RCIR: https://pa-ek.livejournal.com/87404.html http://xn--66-6kc0b2aloq.xn--p1ai...
      270 грн.
  3. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    ВСе правильно,только вы описали ситуацию 1970-1980 годов.
    А Шмайсер у нас работал до 1953 года.
    Хотя проблемы были одинаковые,станки убивались дурацким планом,никто их не обслуживал и естественно криворукие рабочие.
     
    kelt та december 1944 подобається це.
  4. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    Вот вам пример месячной давности.
    Покупаю в алюминиевом магазине трубку.диаметр 6 мм и 8 мм.
    1.png
    В глаза бросается интересная разница в цене.
    Почему то 6 мм дороже почти в 3 раза.
    Спрашиваю у менеджера." почему тонкая труба дороже ????"
    А оказывается станок не может сделать трубу,чувак который на станке аботает тоже ничего сделать не может.
    получается перерасход материала и времени очень большой,то что смогли сделать стало в 3 раза дороже.

    ТАк это уже 21 век,а представьте ,что творилось в 1947 году.
     
    Ph@ntom подобається це.
  5. Дед Панас

    Дед Панас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    176
    Адреса:
    Украина
    Как это кудато ? - на наш танк Т64 , 5ТДФ он зовётся . А cкомуниздили его с Jumo 205 :)
    https://www.google.com.ua/url?sa=t&...m/15525.html&usg=AOvVaw36qKBNBcPnQf15d0yoxZ09
    Здесь подробней о 5ТДФ
    https://www.google.com.ua/url?sa=t&...5td/5tdf.htm&usg=AOvVaw1_kQonELyQ2UkJnrSIJYAo
     
    kelt, Ph@ntom та Ваня-30 подобається це.
  6. Kolesnik 789

    Kolesnik 789 Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    44
    Адреса:
    Сучепёсовск
    мой батя при совке работал на мясокомбинате , так вот у них там был -кутер , такое устройство фарш в пасту перебивает для изготовления вареной колбасы и сосисек , так вот тот кутер был немецкого производства 1936 года выпуска , батя шутил что на нем еще Гитлеру сосиски делали ! и да то был ЛУЧШИЙ кутер хотя и самый старый на комбинате.
     
    buchsenschmied, gantz, Ваня-30 та ще 1-му подобається це.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.014
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...та, вопчем, и В-2 (т-34) - тоже не советский, тоже авиа-дизель, итальянский 1929-го года.
    :rolleyes:
     
    BACA та Ваня-30 подобається це.
  8. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.222
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Немного юмора в тему (освежу) ;)

    #292
    #531
     
  9. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    из соседней темы, там говорят рулетку неправильно держит:D
    [​IMG]
     
    Ph@ntom подобається це.
  10. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.222
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    дайте плиз ссыль на тему откуда картинка, очень занимательно глянуть ;)
     
  11. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    kelt подобається це.
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    На такой штуке умножают,делят итд.
    Отнять и прибавить нельзя.
    Штука относительно дорогая,и к ней относились бережно.
    За движок оинейку никто не таскал,так как линейка при этом расшатывалась и показывала не правильно.
    Это вам не сабля и ножны ,что бы движок так таскать.
    Хтя когда мне было 10 лет я так и думал ,что движок кинжал а линейка ножны.
    Но родители еще тогда сказали,что так делать нельзя.
    Калашникову наверно так и не объяснили ,что движок не кинжал!
     
  13. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    можно прибавлять и вычитать. Простейшей формулой. И вообще, если бы не математика в любой форме, мы бы все еще на березах бананы искали
     
  14. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    нет нельзя!
    Это можно делать двумя обычними линейками,но это глупость,если вам надо будет прибаыить 1000 000 +2 000 000 то линейки будут длинной 100 метров а может и больше.
    вот что может линейка.
    Безымянный.png
     
    Hamer2109 подобається це.
  15. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    Я ничего не повторяю в тысячный раз , а лишь пытаюсь быть объективным.
    Да были немецкие инженеры , все они известны - какой % их работы в проекте ? опираясь на факты кто-то может установить ? и вообще имели ли они отношение к проекту ?
    Хочется услышать конструктивный диалог с фактами.
    Но на счет персоны Hugo Schmeisser . Я думаю что способности Hugo сильно преувеличены.
    Такие мысли у меня возникают на том основании что :
    Hugo никогда не был конструктором , не имел специального технического образования , был в должности замдиректора - совладельца Henel.
    Имел хорошие связи в NSDAP , что очень помогало притоку работы.
     
  16. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    Про Шмайсера мы знаем меньше чем про Калашникова.
    Давайте говорить о способностях Калашникова и таким образом мы подойдем к созданию автомата .
    В своей книге Калашников пишет что он доучился до 7 класса а дальше нет данных.
    В своей книге Калашников пишет ,что он не знал черчения.
    И это понятно,черчение начинали учить с 7 класса.
    Значит узлы автомата ему приходилось разрабатывать методом подбора.
    по простому" Методом тыка."
    А теперь посмотрите на чертеж автомата АК и скажите сколько надо насверлить стволов,что бы получить скорострельность 600 выстрелов в минуту.
    Безымянный.png
    Не сверлить дырки в стволе,а именно переделывать ствол,сдвигая выход трубки газовой камеры вдоль ствола.
    И сколько газовых поршней надо при этом удлиннить или укоротить????

    Нормальный человек рассчитает на бумаге и ему понадобится 2-5 стволов что бы "Вылизать "окончательный размер.

    А сколько надо для метода подбора????

    Ну скажите,хоть приблизительно?

    Вопросов я заготовил много,готовьтесь.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    Kolesnik 789 подобається це.
  17. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.222
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    не читайте расеянских толкователей "бесполезности" Хуго Шмайссера, которого их дедушки-чекисты вывезли из Германии вместе с образцами оружия и чертежами в "совок" не для того, чтобы экскурсии по культовым местам проводить... Всем, кто умеет читать и понимать прочитанное уже давно все понятно, ну а приверженцам технических "ихтамнетов" любые доводы до лампады, они будут с остервенением повторять, что комсомольский активист, без специального технического образования, Калашников, это даа, величина!!!, самородок :smile_6:, а конструктор Хуго Шмайссер, у которого 52 патента в оружейном деле в разных странах мира (тыц сюда https://goodip.io/iq/assignee/hugo-schmeisser),
    это так, мелочь пузатая, не стоящая внимания... Хотите верить в этот бред? Верьте на здоровье, ваше дело.

    Существует хоть одно аналогичное фото "патента" Калашникова на АК-47 ? :D очень занимательно будет взглянуть ...

    пат.jpg
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    w2z2, Boris Pryanikov та Hamer2109 подобається це.
  18. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.675
    По логике вещей,почитатели таланта мишки Калашникова,после этого поста должны застрелиться..:D
     
    Шулько, Luftwaffen, Kolesnik 789 та ще 1-му подобається це.
  19. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    Я Вас немного поправлю.
    У него даже среднего образования не было!
    Так как он не закончил школу,то у него небыло атестата.
    А в те годы особо не заморачивались,читать умеешь и ладно.
    Атестат требовали только для поступления в техникум или институт.
     
    Luftwaffen, Boris Pryanikov та kelt подобається це.
  20. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.222
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    почитателям совковой сказки "Про то, как колхозник Мишка шмайссер изобрел" все доводы до фениного зада, к сожалению.
    Это ж одна из основных "скреп" в советской, а теперь уже и в путинской мифологии, тут никакие доводы не работают, только
    слепая вера ...
     
    gantz, Luftwaffen та Boris Pryanikov подобається це.
  21. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    А как говоря о способностях Калашникова мы подойдем к созданию автомата ?
    Во первых не дырка , а отверстие - дырка бывает сами знаете где. При чем тут место отверстия в стволе для газоотводного узла и скорострельность ? Тут много факторов играют роль масса затвора , импульс от патрона , сам газоотводный узел.
    Да и вообще не понятно к чему это ?
     
  22. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    Давайте меньше политизации .
    Я уже упоминал в этой теме что мое мнения что АК коллективный плод работы целого КБ , с влиянием работ Судаева и Булкина , и в который были включены различные удачно себя зарекомендовавшие узлы из других систем. И как Калашников , так и Hugo Schmeisser - отношения к его созданию "не имеют".
    На счет патентов Hugo Schmeisser:
    Я прекрасно про них знаю , патенты не его личные , а совместные с братом Hans Schmeisser. Если нужно могу скинуть в тему номера патентов и чертежи по ним - и разберем все совместно с этой составляющей.
    Да и фото украденой у Heinrich Vollmer разработки с надписью Patent Schmeisser смотрится комично , они за это неплохо посудились.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
  23. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    Вы не устраивайте дешевые безграмотнве ответы, я обломал на эту тему много токарей и слесарей.,
    Есть Черная дыра.
    ЕстьЭлектронно-дырочная проводимость полупроводников.
    Есть Электронно-дырочная жидкость
    Есть электронно-дырочный р-n-переход
    Есть электронно-дырочная плазма

    Но это ерунда и уход от аопроса.
    Вы не говорие сколько надо просверлить стволов,что бы Калашников достиг скорострельности 600 выстрелов в минуту.
    Я вижу вы не поняли ,что на чертеже.
    Если просверлить отверстие ближе к газовому поршню,автомат стреляет быстрее.
    Если просверлить отверстие ближе к мушке,автомат стреляет медленнее.
    Так склько стволов надо насверлить?
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    gantz подобається це.
  24. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.222
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Да без политизации в этой теме, к сожалению, никуда не деться и причиной тому - отсутствие полной информации по
    обсуждаемой теме, что пораждает догадки как с одной, так и с другой стороны.
    Как вы можете делать такое заключение? У вас есть доступ к закрытым архивам МГБ СССР с подробными поденными отчетами стукачей о деятельности Хуго Шмайссера во время его принудительного пребывания в "совке" в период с 1946 по 1952 годы? Скиньте, плиз, сканы
    этих документов, очень интересно будет взглянуть :smile_6:. А без этих документов никто не может судить о степени участия Шмайссера и других немецких технических специалистов в вопросе создания АК-47. Для того, чтобы расставить все точки над "и" нужно всего-то снять гриф
    секретности с этих документов, но нет, они почему-то до сих пор секретятся. Почему? Ответ очевиден - чтобы не опровергнуть очередной
    миф совковой пропаганды о якобы непричастности Шмайссера и других немецких спецов к созданию АК-47.
     
    Boris Pryanikov, Hamer2109 та Пенсионер58 подобається це.
  25. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Київ
    Масса затвора играет основную роль в оружии со свободным затвором.
    Это пистолеты и пистолет-пулеметы.
    В АК используется "Газовый двигатель" и расстояние отверстия в газовой камере играет одну из основных функций.
    Масса затвора играет роль ,но уходит на задний план.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    gantz подобається це.
  26. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    Ну тогда будем ждать пока снимут гриф секретности . А до этого все остается лишь предположениями в одну или другую сторону.
     
    Пенсионер58 подобається це.