Кто офицер,а кто просто погоны носит?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем la-kosta, 21 лис 2018.

  1. руслан100

    руслан100 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    23.145
    Адреса:
    Bukovina
    Ну все относительно.Это от вас далеко,а от меня ближе Киева.Хоть кто то помнит имя болгарского полководца первой болканской войны?А вот Капитан Андреев знают все кто на Турцию через Болгарию катался.
     
    von Goltz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Короб з під лент 7.62 NATO#
      400 грн.
    2. ммг аналоговнетного игольника, БК - кинетика, отверстий нету пули сидят плотно. по годам : 2015- 201...
      250 грн.
    3. Ящик з під набоїв до МК-19.Стан: є потерті місця. На фото все видно. Довжина 470 мм, висота 260 мм,...
      850 грн.
    4. Гильза 105 мм латунь НАТО гильза в красивой патине , ровная , надписи с низу краской целые
      890 грн.
    5. 2 пластикові тубуси з іноземної артилерійської установки.
      650 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Как только умрёт последний кто в школе проходил Жукова...так про Жукова все забудут. В Германии мало кто помнит Гудериана так как там искуственно стёрли историческую память...ибо Гудериан и Ко це в понимании немца слуги зла ибо за фюрера сражались, им часто об этом напоминают. Да и в современном обществе мало кто уже помнит кто брал Бастилию.
    Старший лейтенант ВСУ Артем Абрамович, который в 2014 году погиб в бою со своим экипажем танка...???
     
    Cladotrix та Hamer2109 подобається це.
  4. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Он. Мог уйти со всеми, но остался прикрывать отход. Мог выбраться из горящего танка и уйти на безопасное расстояние, но пытался вытащить свой экипаж из машины покуда не рванул БК. Чем не настоящий офицер ? А пацану всего 24 было.
     
    Останнє редагування: 24 лис 2018
    Мишель 777, Luftwaffen, Cladotrix та 5 іншим подобається це.
  5. руслан100

    руслан100 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    23.145
    Адреса:
    Bukovina
    Вот про таких героев я и повествую.А про командующего вряд ли кто вспомнит .
     
    Luftwaffen, Hamer2109 та von Goltz подобається це.
  6. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.550
    Адреса:
    Lviv
    уже забыли всех,помним только их деяния.Надеюсь,боком вылезет им.
     
    von Goltz подобається це.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    В его случаи забудут про командующего а он и его подвиг будет жить пока те кто об этом знают живы...на таких офицерах как он и держится армия....
     
    Боб67 подобається це.
  8. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Да бросьте Вы. Спросил бы кто такой Муженко - сразу бы ответили. Да и про Кульчицкого врядли бы гуглили. Про Абрамовича случайно прочёл ещё когда в первую ехали в каком то из листков со стола замполита. Засело в мозгу. Вот и привёл пример. Уверен и Вы в гугл полезли дабы узнать. А сколько таких почти безымянных героев там осталось. Чьи то имена и вовсе в пропавших без вести числятся. Жертвы статистики, о кот. можно узнать только хорошенько погуглив. Солдаты, сержанты, офицеры ... Кто остался верен присяге, кто не струсил. А ведь прошло совсем ничего, да и не прекратилось пока. После такого как-то дико слышать о том что настоящих офицеров не осталось.
     
    Останнє редагування: 24 лис 2018
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau

    Что бросить...??? Зачем гуглить если есть тема Погибшие защитники Украины...про него в 2016 году писали...
    Также есть тема про доску позора...где вороватые офицеры засвечены...даже генералы...и их воров в погонах не два или три а гарздо больше...в теме только те кого поймали...
     
    Radar та руслан100 подобається це.
  10. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Прошу прощения, не доглядел. Полезу читать...
     
    von Goltz подобається це.
  11. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    713
    Адреса:
    Україна, Київ
    Здесь я с Вами не совсем согласен.
    Приведу пример из своего личного опыта. С детства мечтал служить в армии, историю, вооружение, уставы, все знал наизусть, но, хотя у моего отца были знакомые в военной академии, для поступления выкатили такую сумму в вечнозеленых, что стало ясно "ну его нах".
    На календаре 1999. В итоге, собственными силами поступаю в политех, но без военной кафедры, 5 лет, инженер, диплом, призыв, рядовой.
    В процессе службы окуеваю от общего идиотизма и расхождения в ожиданиях и реальной действительности.
    Без жополизания дослужился до сержанта (а после вышки без ВК это капец как сложно, кто в курсе не даст соврать, и поврежденные ребра до сих пор предсказывают погоду) и перед дембелем командир части (кстати, генерал-майор) пригласил на беседу.
    В общем, предлагали контракт, офицерские курсы ( внимание !!!) и по окончанию, лейтенантские погоны. Но на тот момент ( 2005 год) мне это было совсем не интересно.
    Сейчас, уверен, согласился бы без раздумий, но вот теперь будете говорить, что сержанту это нах не нужно, и в чем же разница? Неужели сержант-призывник, прошедший от рядового вверх будет хуже "пиджака", а этих клоунов я насмотрелся вдоволь, или даже хуже кадрового выпускника военного училища? И эти тоже были, за небольшим исключением, тихий ужас.
    Офицер это не тот, кто умеет по компасу азимуты находить и отчеты в штаб писать, этому и обезьяну можно научить, а тот, кто может командовать и будет уверен, что его команды будут исполняться несмотря ни на что. Он имеет авторитет среди подчиненных.
    Может командовать ротой, но не может батальоном? В чем разница? Можно обучить? Умный, обучаемый? Можно! Не боги горшки обжигают, и ВВ2 это показала со всех противоборствующих сторон.
    ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь)
     
    pobeditel, Briter, gvv2309 та ще 1-му подобається це.
  12. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.924
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    У Вермахті, всі офіцери служили рік піхотинцем.
     
    Romanus подобається це.
  13. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.346
    Адреса:
    Київ
    Закончив училище,лейтенант получает такие базовые знания,которые подходят без каких нибудь дополнительных училищ ,командовать любым подразделением ,вплоть до полка.
    Сержант-лейтенант сможет только взвод,ну ладно максимум роту.
    Лейтенанта учат 5 лет!
    А вы хотите что бы сержант за 1 год службы вкурил всю командирскую тему?

    И это мы о пехотном лейтенанте говорим!
    А есть еще связь,артилерия,инженерные войска,ракеты,флот.

    Поставьте себя на место комбата.
    Нахрена вам самоучка,где гарантии того,что в элементарной ситуации для кадрового офицера,
    Самоучка не нагородит огородов?
    Вы оставите его вечным взводным.
     
  14. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    713
    Адреса:
    Україна, Київ
    В чем разница? В военном училище 5 лет будущему лейтенанту рассказывают страшные массонские тайны?
     
  15. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    713
    Адреса:
    Україна, Київ
    Лейтенанта учат 5 лет в отрыве от действительности.
    А я утверждаю, что адекватный сержант после "проварки" в реальности и подтверждении своей способности лидерства стоит больше, чем стопицот лейтох.
    Мы сейчас говорим за спецов, хорошо, откинем самоучек, за год можно выучить таблицы стрельб? Морзянку? Инженерные средства?
    Да конечно! Арабский с китайским почти идеально на курсах за год учат!
    А вот приходит какой-то "шакал" извините, офицер, и начинает тыкать пальцем, да какая разница, что он наизусть помнит все позывные с 1914, грош ему цена, если он выпускник ВУ, но не ОФИЦЕР.
     
    pobeditel, Briter та gvv2309 подобається це.
  16. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.346
    Адреса:
    Київ
    Знаете сколько аппаратуры изучает за 5 лет лейтенант связист?
    А наш сержант-лейтенант в институте такого не учил.
    Он изучит за год работу на какой нибудь станции.
    Ну например возьмем советские годы.
    Он сможет командовать станцией спутниковой связи "Кристал".
    А тут бабах,повыщение!
    Есть должность командира роты радио-релейной связи.
    Ну например Р-409.
    И что?
    Как быть?
    "Кристалы" в роты не объединяют.
    А Р-409 надо сразу знать,и принимать командование.
    Вот и все! закончился наш будущий полковник.
     
  17. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    713
    Адреса:
    Україна, Київ
    Опять же, это не мои фантазии, а действительность.
    Мой дружбан связист, отслужил, потом курсы, лейтенант, еще курсы, бла-бла-бла.
    В последний раз общались, полгода назад, был капитан.
    Я увольнялся, а он пошел дальше.
    А поступали в политех вместе, и что теперь, хотите сказать, что кому-то на роду написано, а кому-то нет?
     
    pobeditel та gvv2309 подобається це.
  18. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.346
    Адреса:
    Київ
    Вы немного не представляете ,что такое связь даже 40 лет назад.
    Азбука Морзе была только в Кино про радистку КЭТ,
    и идиота телефониста орущего в трубку "Я крэпость"
    Расскажу о организации связи в окопах.
    В каждом взводе есть телефонный аппарат.
    Эти аппараты подключены к коммутатору.
    Покрутил ручку индуктора: если крутится немного туговато,значит провод целый и тебе ответят.
    Дальше просишь соеденить с командиром.
    Если индуктор крутится легко-тогда беги проверяй линию.
    А орать в окопе можешь хоть до усрачки,тебя никто не услышит.
     
    Останнє редагування: 25 лис 2018
  19. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.346
    Адреса:
    Київ
    Вы знаете ,что в учебном подразделении все звания на один ранг выше.
    Он может быть командир взвода капитан.
    Такое у меня было в соседнем взводе.
     
  20. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.550
    Адреса:
    Lviv
    не усложняйте,если башка варит,освоить любую модификацию любой техники можно,она изначально не для академиков делалась,а больше именно для среднесоображающих,чаще для малосоображающих.Изготовление не есть эксплуатация.
     
    Зольдатен, Romanus та gvv2309 подобається це.
  21. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    713
    Адреса:
    Україна, Київ
    Не вижу смысла дальше оппонировать. Вы считаете, что разбираться в конкретных железках надо учиться пять лет без продыху? Ну пусть будет так. Вопрос был про офицеров. И мое личное мнение, если офицер не знает (не помнит) значения сопротивления на данном резисторе, то это техническая (обучаемая) проблема.
    Сколько нужно времени, чтобы это выучить и сколько нужно УСИЛИЙ, чтобы научиться подчинить себе других.
    Еще раз. Выучить железки и сигналы может обезьяна, но РУКОВОДИТЬ может не каждый красный выпускник военного института.
     
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.346
    Адреса:
    Київ
    Мы немного разходимся в определениях.
    Конечно есть придурки и немощные,которые не никогда не смогут командовать.
    Армия концентратор таких людей.
    Но это не вся армия.
    Я же Вам говорю,что кмандир роты получится.
    А вот дальше ничего не будет.
    Не будет карьерного роста.
     
  23. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    713
    Адреса:
    Україна, Київ
    Я немного представляю связь, служил в ЦУС, но ручку не крутил и радистку Кэт не вызывал))
     
    pobeditel подобається це.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Таки да....Стенька Разин вообще читать не умел.....И Пугачев тоже.....Воевали-командовали.....Сколько тех делов...
     
    von Goltz, pobeditel та Romanus подобається це.
  25. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    713
    Адреса:
    Україна, Київ
    Опять не согласен.
    Еще раз. Конкретное специальное многолетние образование в военном институте не делает из выпускника с мегакрасным дипломом офицером. Ну это если тупо настругать детишек, то ж не делает эту особ Отцом.
     
    pobeditel подобається це.
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Интересно...Зачем в побежденной Германии Генштаб запрещали, наряду с рядом систем вооружения?:rolleyes:
     
    Romanus подобається це.