Конторка "Пошук Днепр" или как то так...

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Гмох, 10 кві 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Гмох

    Гмох Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Гмохляндия
    Ситуация - где то месяц назад ездили со товарищи под Софиевку (Днепропетровская область)... Место старое - два года назад расковыряли там ганс-ячейку пулеметную, полную всякого шмурдяка... "Нанюхали" на глубинник в поле что то крупное... Начали копать... Показались мотки "колючки"... Признак шороший... Так и есть - другим концом примотаны к костям... Под костяком что то есть - дедекторы разрываются... Костей похоже было на троих... Одного подняли - боец РККА, а под ним - ДПшные диски и сошки торчат... 100% - в земле ДП был... Под второй костяк вместе с "колючкой" МГшная лента набитая уходила (состояние - паршивое в отличи и от дисков ДП) и едрёно звенел детектор - то же что то солидно лежит - на лопате с землей бакелит раскрошеный - может приклад зацепили?
    Это все преамбула.
    А теперь амбула:
    Неуспели мы развернуть деятельность по подьему бойцов и того что было под ними, как к нам в гости пожаловали товарисчи, представившиеся членами "Пошук Днепр" или как то так... Несли они всякую чушь о полях и мародерстве... И все такое - мол мы сволочи - а они тимуровцы...
    Ну, мы яму то, пока треп был, присыпали, расклакнялись и отчалили, ну а комрады-пошуковці остались ментов ждать с санэпидем станцией - типа бойцов эксгумировать...
    Естесно, сгорая от праздного любопытства мы туда вернулись через две недели - результат таков - вокруг ямы разбросаны патроны мосин и к 98, мелькали гнилые парабеллумы, обрывки ленты и колючка... Так же немного костей поверх зарытой ямы... Ради интереса копнули - один из бойцов где лежал - там и лежит, а из остальных двоих - перемес с глиной и землей. Видать выкинули лопатами и назад сгребли когда яму зарывали. И естественно в яме - мертвая тишина... Кроме костей нет там нгичего... Кости мы прикопали.
    То что ДП там был - это факт, сами видели. За бутылкой водки упырь местный поведал что и МГ от туда вынули городские с бумажками... А вот бойцов забыли... Не хорошо как то...
    Пы.Сы. Интересует судьба машингевера и дегтяря пехотного... Наверна в ментовку здали ;)
    А бойцы в яме - это на совести "тимуровцев"...
     
    1. Комплектація і стан по фото Внутрішній діаметр 15мм
      2000 грн.
    2. Чёрно-пороховой, капсульный револьвер, раздельного заряжания. 31 калибр. Точная копия Remington Pock...
      42500 грн.
    3. Любі доп фото
      1000 грн.
    4. 9000 грн.
    5. ММГ.ПС Наган 1913 год . Самовзводный. Все механизмы рабочие. Макет полностью разборной! из деактива...
      14000 грн.
  2. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Не хочу вас обидеть,но сделали вас как лохов.
    Какая CЭС?Место надо было добивать место или в начале их ,а потом место.
    Хотя бы вы , раз решили так поступить , отъехали куда-то в сторонку да посмотрели что будет дальше. Название мне знакомо, вроде один отряд с такой аббревиатурой был на слуху.
     
  3. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    "Пошук Днепр" - это случайно не linol, wolfgrey и компания...?
     
  4. blays

    blays Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    783
    Адреса:
    Украина, Санта-Клара
    Кстати - это не первый случай связаный с.....
    Но, лично я, что в плюс, ничего не могу сказать потому что все что я слышал подобного - были рассказки за кружкой пива.
    Минус - это рассказывали камрады находящиеся у меня в доверии.

    Единственное что могу сказать, что лично не сталкивался в деле с Пошуковцами, хотя и варианты и предложения были.

    Очень хочется услышать мнение самих пошуковцев по данному вопросу с комментариями.

    З.Ы. Если бы не завязал с копом - то обязательно бы проконтролировал некотрые моменты.
     
  5. blays

    blays Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    783
    Адреса:
    Украина, Санта-Клара
    Ой, а то мы не с Вами ездили? ;)
    А то знаете, форум, ники и все такое ))))
     
  6. mmg.com.ua

    mmg.com.ua Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    440
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Вот так и глушат, мешок на голову, И ПАЛКОЙ!
    А у меня вопрос к уважаемым адвокатам:
    Скажите, а Вам не предлагали случайно поучаствовать в подъеме бойцов, с последущей передачей найденной при эксгумации сопутки в музей?
    С какой целью интересуюсь?
    Для себя спрашиваю. :)
    Про кости даже писать ничего не буду,- абсурд и бред.
     
  7. Кельт

    Кельт Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    7.762
    Адреса:
    южные степи
    Вас просто развели !
     
  8. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Тут вариантов может быть ДВА,отталкиваясь от факта оставления в земле останков и "отбора хабара":
    1) контора - действительно левая,посему нужно было попросить глянуть "бумаги".
    2) ребята были уверены в том,что вы вернетесь(что вы,как я понял,и сделали),поэтому посчитали нужным выбрать всю шнягу,а останки прикопать с целью последующей выборки,ибо эксгумация просто так не делается - к ней нужно быть готовым - мешки,транспорт,маршрутный лист,..., т.е.это не спонтанная акция априори. Если б останки остались валятся разбросанными вокруг ямы - дело одно,а,как видно из Вашего "допысу" - они были зарыты и один останок даже нетронут.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    268
    Повідомлення:
    1.525
    Адреса:
    Кинь Грусть
    Загальноукраїнська патріотична газета "Молодь України". за 2008 рік.

    9 травня 2008 року в селі Юрівка відбулося перепоховання бійців і командирів 37-їарміїта моряків Пінської військової флотилії, які героїчно загинули в 1941 році, захищаючи Київ від фашистських загарбників.

    Останки загиблих були знайдені активістами Київської громадської організації «Товариство ветеранів розвідки ВМФ» та пошуков-цями військово-історичного загону «Дніпро» пошукового клубу «Пошук» за п'ять кілометрів від села, в полі поблизу стародавнього скіфського кургану «могила Язви», у засипаній ямі від снаряда. За напівзотлілими залишками одягу, флотськими ременями з якорями, пасмом жіночого волосся, медичною сумкою санінструктора, тільки й можна було припустити, хто прийняв тут останній бій. Ми ніколи так і не взнаємо, як загинули ці люди. Можливо, німці розстріляли на місці поранених у атаці моряків і ді-вчину-санінструктора, що залишилася з ними до кінця, кинувши тіла у яму від снаряда. А, може, все було інакше, і після бою зігнані окупантами місцеві жителі поховали в полі загиблих моряків. Тим більше, як стверджують очевидці, на місці бою залишилися тоді лежати кілька загиблих моряків, одягнених у чорні флотські бушлати.

    Двадцять п'ятого — двадцять шостого серпня майже всі кораблі Дніпровського загону загинули, а ті, що залишилися, з боєм почали прорив до Києва, атакувавши і знищивши наведену німцями понтонну переправу в селі Доман-тове. Спроба прориву уздовж берега, зайнятого супротивником, закінчилася трагічно. До Києва змогли прорватися тільки монітор «Вітебськ» і З катери.

    Чотирнадцятого вересня з екіпажів загиблих кораблів у Києві були сформовано два загони моряків. Перший з них чисельністю в 640 чоловік діяв в районі Гоголева і майже у повному складі загинув на чолі зі своїм відважним командиром майором В. Добржинсь-ким. 27 моряків, яким удалося вціліти, відійшли до Борисполя. Другий загін моряків чисельністю 440 чоловік (командир — капітан І. Гальченко) прикривав відхід військ на південному фланзі Київського укріпрайону і потім, також з боями, відійшов до Борисполя.

    З особового складу кораблів, тилових і штабних підрозділів флотилії, зосереджених в Дарниці, був сформований загін моряків у складі двох батальйонів по 360 чоловік, окремої роти морської піхоти з 120 чоловік і роти командного складу з 140 чоловік. А удосвіта 20 вересня на полі поблизу с. Іванків поблизу Борисполя він прийняв останній бій, забезпечуючи прорив із оточення армійських частин. Відчайдушною атакою моряки двічі вибивали супротивника із с. Іванків, але, позбавлені артилерійської підтримки, вимушені відійти, понісши великі втрати. Далеко не всім вдалося пробитися до своїх. Згідно архівним даним, до 1 січня 1942 р. з оточення вийшло близько 50 чоловік командного та 400 рядового і старшинського складу. Більшість із них воювала потім у складі Волжської військової флотилії під Сталінградом.

    Доля моряків, які залишилися в оточенні, склалася трагічно. Оточені частини були розітнуті супротивником на дрібні групи і в більшості своїй знищені або полонені.

    Наприкінці ЛИПНЯІ941 року оборону Києва на цій ділянці фронту тримали бійці 175 стрілецької дивізії та моряки Пінсько-Дніпровської флотилії. Ось так біля Юрівки, далеко від моря, героїчно гинули моряки.

    На подвір'ї місцевої школи яблуку ніде було впасти: місцеві жителі й мешканці навколишніх сіл, ветера-ни-моряки й розвідники, члени військово-патріотичного клубу, пошу-ковці, солдати й офіцери з військових частин Київського гарнізону, представники місцевої влади... В центрі, під спущеними прапорами України, Росії, Білорусі та прапором Військово-морських сил, стоять труни з солдатськими касками на них. Тут покояться останки оборонців Києва. В почесній варті завмерли юнаки в формі червоноармійців зразка початку Другої світової війни. Провести бійців у останню дорогу приїхали й військові — аташе посольства Росії Сергій Ігнатенко та помічник військового аташе при посольстві Республіки Білорусь Павло Назаров.

    ...Над цвинтарем лунає прощальний військовий салют. На братську могилу лягають квіти, свічки... Загиблих поминають у місцевій школі за християнським звичаєм..... Після сумних урочистостей мені вдалося поспілкуватися з юнаками. Ними виявилися учасники клубів військово-історичної реконструкції з України, Росії, Естонії, Чехії, навіть з-за океану, які приїхали до Києва, щоб узяти участь в військово-історичній грі «Взяття Берліну в травні 1945 року».

    До речі, наприкінці минулого року патріотами-ентузіастами з пошукового загону «Дніпро» поблизу села Іванків біля Борисполя (там теж точилися кровопролитні бої) було знайдено останки 20 моряків, перепоховання яких відбудеться 22 червня. На одному з бійців збереглася безкозирка і навіть (унікальний, безпрецедентний випадок!) стрічка з безкозирки. Тут же було знайдено 2 медалі й напівзотлілий документ, схожий на партквиток. Усі знахідки передано фахівцям судмедекспертизи — може вдасться встановити імена їх власників. Остання дорога довжиною в 63 роки!

    Наталя ІШАХОТНЮК,
    Ольга ІШАХОТНЮК.

    е.ч. - В ЛИЧКУ.
     
  10. Штурм

    Штурм Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    406
    Лоти
      на продажу:
    27
      продані:
    728
    Повідомлення:
    10.008
    Адреса:
    OSTWALL
    Вы верите в то, что официалы просто закидали кости обратно в яму, не упаковав их хотя бы в пакеты? Ведь копать то снова придется и уже более акккуратно. Так упростите себе задачу. И что помешало этим бравым ребятам за целый месяц с лишним поехать и выкопать? Видно СЭС никак не доедет. И как это они появились вдруг из ниоткуда именно в этом месте? А если честно, то видел я уже этих официалов в работе - весь ненужный хлам в виде чушек и прочего железа - МЧСниками, а то что похабарнее ( вроде коробок и цинков с патронами хорошего сохрана) по карманам. Кости, кстати в некоторых местах, так до сих пор и прикопаны. Ждут великого пришествия, только дождутся ли?
     
    1 людині також подобається це.
  11. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Верить нужно в себя и в "разумное,доброе,вечное".
    А чтО,может, официалы даже в магазин за хлебом с эксгумационными мешками за пазухой ходить должны - вдруг встретят там "черных следопытов"? Значит не было у них тогда с собой необходимого,и не было тогда в планах эксгумации в том районе - место отметили и заберут останки когда надо.
    Скажу главное - "простым копарям" всегда легче "официалов" живется - они ни перед кем не подотчетны,их никто не проверяет,они не привязаны к спонсорам(которым обязаны отчитаться по деньгам и доказать "целесообразность" и "рентабельность" проекта),они не составляют планов по поиску на утверждение и не пишут полевых отчетов. Вы,надеюсь,взрослый человек и понимаете что такое "инструкция","конъюнктура" и "бюрократия",которые мешают жить всем,кто хочет легальности.
    Да "простым копарям" это и не интересно. Им токмо жалко,что хабар у них перехватили... Или Вы считаете,что они обязаны брать только кости,а "вкусное" складировать для "эмпирических любителей истории"? Естественно,что ВОПы - МЧСникам,а "сопроводиловку" - с собой. А как иначе?
     
    3 користувачам це сподобалось.
  12. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ну раз уж мой ник был упомянут, да ещё и в несколько уничижительном тоне, да ещё и салагой, безгоду неделя в теме, придётся ответить.
    Итак - отряд ПО "Пошук Дніпро" действительно живёт, здравствует, имеет все необходимые разрешения на проведение полевых работ и договор о сотрудничестве с Историческим музеем им. Д.И. Яворницкого, в здании которого и базируется. Командир отряда - Трушенко Евгений Григорьевич, педагог с 40-летним педагогическим и таким же поисковым стажем. За достижения в работе по поиску и восстановлению имён павших удостоен наград правительств Украины и России, так что не чмырям типа "Гмох-а" и "dimich-а" гавкать в сторону отряда. "Пошук-Днепр" (именно с русской транскрипцией, до перерегистрации), существовал ещё тогда, когда вы у папы в яйцах шевелились. А то, что отчёты о своей деятельности отряд направляет в "Центр охорони історико-культурних цінностей" Днепропетровской области и в Киев, а не на REIBERT - придётся с этим смириться. Если кто-то уж очень хочет увидеть материальные следы работы отряда - заедте в центр с. Войсковое и посмотрите на восстановленный 4-ре месяца назад памятник воинам, погибшим на плацдарме. А то, что об этом не орут на всех перекрёстках - так не ради саморекламы и "респектов" делалось... Это, вкратце, об отряде.
    Не могу умолчать и о себе - я действительно бывший учредитель ГО "Пошук-Дніпро". В теперешнее время, по личным причинам, я вышел из состава учредителей и членов отряда, и теперь такой же "дикарь", как и большинство посетителей форума. Копаю больше по старине, с "войной" связываюсь только тогда, когда руководство отряда приглашает меня в качестве специалиста по ведению и оформлению военно-археологических раскопок. Но поливать грязью ребят, которые смогли перешагнуть свои "чернушные" инстинкты и делают святое дело, не дам никому.
    Отряд растёт не только профессионально, но и численно - в прошлом году в г.Кривой Рог создан филиал отряда, в который вошли очень опытные, но в прошлом не "потянувшие" организацию своего отряда поисковики. Именно с членами этой группы и столкнулся "Гмох" со товарищи. Насчёт "мочить" - конечно, надо было попробовать - криворожские шахтёры - ребята простые, бесхитростные, и весьма нехилые. Затолкали бы ваши шаловливые ручёнки вам же в анус, и нечем было бы теперь по клавишам стучать. А они могут... ;) Так что желаю вам повторной встречи, может поумнеете.
    И нехрен теперь размазывать сопли по монитору и рассказывать всему форуму, как вас, лохов, в поле опускали. Жалея ваше детское самолюбие, не буду описывать, как там всё происходило на самом деле ;) Но на сколько известно мне, в начале беседы вам мирно предложили объединиться с отрядом и работать официально. Рассказать всем, какова была ваша реакция, или лучше не надо?. А то, что вы, любезный "Гмох" - махровый чернушник, так не обессудте, как вы тут не хнычте об останках убиенных - не они вам были нужны... Кстати, не убивайтесь - не было там ни "Дегтяря", ни МГ. Да и рассказы о горах скелетов пусть останутся на вашей совести. Как рассказали мне, а мне не врут - были там фрагменты человека, видимо, часть рваного взрывом тела, но некомплект даже по берцовым костям и без черепа, гильзач и колючка. То, что криворожане собрали только вышвырнутое вами наверх, а не стали рыться дальше - правильно, в то время отряд ещё не получил из Киева "Дозвіл на проведення археологічних розвідок, розкопок, а також досліджень решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею, під водою" - официалам тут сложнее, в отличие от "чернушников". И уж всякий здравомыслящий копатель поймёт, что никто не стал бы махать бумажками перед "местными упырями" и, тем более, отчитываться перед ними о своих находках. Так что "эпизод с водкой" - тоже проваленный вами "тест на честность".
    Одним словом, показали вы всему интернету свою отпетушенную задницу, поковырялись пальчиком в носу, наплели небылиц и сами опустили себя ниже плинтуса, с чем и оставайтесь...
     
    20 користувачам це сподобалось.
  13. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Так ото ж! :smile_12:
     
  14. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    За гнилой базар отвечаешь? Вот патроны, коробки, и МЧС-ники. Если присмотришься, на фото №3 видны бумажки от упаковок ППШ-ных патриков. Что, бумажки МЧС-никам на носилки а патрики в карман?... Кретин, блин (сорри, накипело). Там, на наосилках, все твои "патроны хорошего сохрана". И ещё, пойди, прикопанные кости отрой, а фото выложи - тогда и разговор будет. Всё остальное, что не взрывается, по описи передано в исторический музей.
    Ещё один коментатор мокрожопый...
     

    Images:

    итоги первого этапа.JPG
    МЧС.JPG
    МЧС2.JPG
    Сдача ВОПов МЧС.JPG
    6 користувачам це сподобалось.
  15. blays

    blays Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    783
    Адреса:
    Украина, Санта-Клара
    Вольфгрей спасибо ))))
    Именно этого я и ожидал.
    Хоть Вы нонче и не Пошуковец, но все равно, благодарю Вас за исчерпывающий, хоть и резкий комментарий.

    З.Ы. Предлагаю подобные темы так и разруливать, вне зависимости от того хают в них "оффициалов" или "дикарей".
    Таким образом можно будет хоть на немного уменьшить случаи откровенного мародерства и неуважительного отношения к останкам павших.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  16. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Не горячитесь, камрад! Может он не Ваших видел. Встречаются и такие ( как он пишет), официалы - типа некоторых наших ассоциаций.
     
  17. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    А кто сказал, что он не Пошуковець. Пошуковець - это статус! И не важно официал он или кто другой, но дело свое знает. Я уверена.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. blays

    blays Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    783
    Адреса:
    Украина, Санта-Клара
    Круто. Класс. Но я вообще то имел в виду принадлежность к отряду, в связи с чем, слово написал с большой буквы, согласно правил современной публикации, принятой в журналистике.

    Тема не об этом вообще то ;)

    А то что Серый волк дело знает - спору нет )))
     
  19. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    268
    Повідомлення:
    1.525
    Адреса:
    Кинь Грусть
    Так сколько-то этих отрядов "Днепр"?:confused::eek:
     
  20. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Блин у вас что у всех "весение обострение"? То у Одесситов дрались, счас у Днепропетровцев началось. Кто следуещий на очереди?
     
  21. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Wolfgrey
    какой чуствительный мальчик...уничижительный тон его задел...
    каждый сам отвечает за свои поступки, а вести себя как чмо прикрываясь корочками и обсирать других чести не прибавляет...
     
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Прокуратура проверяла, даже две - криворожская и днепропетровская (я тогда ещё в отряде был) - претензий нет.
    "И никакой хрен от пули из посадки не спасёт. Раздел, голову отрезал, прикопал на яме и пусть лежат." - Швед, я считал, что ты взрослый мужик...
     
  23. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Кто же тебя, болезного, обобрал? Я лично никогда на поле корочку (даже пока была) не доставал - у меня свои методы. Вот чему меня жизнь научила - так это за свой базар конкретно отвечать, чего и тебе желаю...
     
    1 людині також подобається це.
  24. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Не прибедняйся - видео твоё смотрел, понравилось. :D Правда, с бухлом действительно чуть-чуть перебор ;)
     
  25. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    268
    Повідомлення:
    1.525
    Адреса:
    Кинь Грусть
    Ну встретились в поле два отряда. Одни - якобы официалы, другие - нет. Поговорили. Рассказали друг другу кто и что. Познакомились. Официалы попросили бы "сообщить им" о найденных останках. Пожали бы друг другу руки и - разошлись. А дальше пусть Господь Бог на небе и "органы" на земле судят - кто есть кто.
    И все дела! Кто-то говорит что он сейчас тоже вроде как "в черную" копает, и тут же таких-же "топит". Вот она "изнаночка" патриотизма...
     
    2 користувачам це сподобалось.
Статус теми:
Закрита.