Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Очень нужна информация об общем количестве советских военнопленных, перешедших на службу к немцам.

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Такой информации к сожалению нет.

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Но ведь примекрно подсчитать можно? Например, в РОА на конец войны было около 125 тысяч человек. А в остальных? Я тут посмотрел по форуму, но похожей информации не нашел. Может поможет кто новичку? Я раньше не очень сюда заходил, может пропустил что-то...

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Нельзя примерно подсчитать или во всяком случае, это будет ИМХО, которое ничем, никакими данными не подтверждено...

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Владимир кажется у Дробязко мелькала цифра в 2 миллиона советских граждан...

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

У Дробязко приведена ориентировочная общая численность представителей различных народов СССР в составе германских вооруженных сил. Она равна 1 178 000человек. Тут надо учитывать, что часть из них добровольцы - не военнослужащие Красной Армии, часть взяты по призыву на оккупированных территориях, бывшие военнослужащие, дезертиры из КА, наконец просто эммигранты! Поэтому такой цифры не знает никто, я имею ввиду количество бывших военнослужащих - только примерно. Ведь даже общую численность добровольцем на сегодняшний день мы точно не знаем...

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Согласен, я просто привел общую цифру... хотя наверное если судить применительно к тюркским добровольческим формированиям то они были все созданы на 100% из бывших военнопленных ведь по другому они попасть туда не могли.

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Карат, как быть с крымскими татарами? Относить их к тюркам? + эммигранты, они тоже присутствовали...

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Ох да точно совсем про них забыл...извините
Еще вопрос Владимир с Костей, давно хотел его задать - в составе РОА были лица исключительно русской национальности или же все таки там были и представители других национальностей СССР?

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Там были все! Даже поляки и один чех.

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

И татары были, см. тему "РОА в Крыму"

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Ага Вано видел спасибо, там как раз в приведенном тобой документе это упоминается


Камрады скажите какова была судьба женщин-военопленных? Ведь среди них были и те кто изъявлял желание сотрудничать. Входили ли они в какие то добровольческие формирования?

 

Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

У Де Ланнуа есть фотография награжденной казачки. В этой теме присутсвует приказ по 600 дивизии Вермахта (РОА) там есть упоминание о солдатах Сушкевич Ольгу и Воскобойник Анну. Вот только не знаю были ли они военнопленными. Думаю, женская участь более незавидная на войне, чем мужская, поэтому наверняка были, хороший писарь, санитар, телефонист всегда были нужны.

 

Конечно, тема начата очень давно...
И все же в свое время и я попытался обобщить все имеющиеся в литературе и источниках данные. Поделюсь...

В своих послевоенных воспоминаниях генерал добровольческих соединений Эрнст фон Кёстринг приводит такие цифры: "На лето 1944 г. общее число восточных добровольцев в вермахте составило 700 тысяч человек. Позднее, вследствии деятельности генерала Власова, оно возросло минимум до 800-900 тысяч" (речь при этом идет не только о тюрко-мусульманских или кавказских народах, но и о русских, украинцах, белорусах, народах Прибалтики и др.). Герхард фон Менде, также весьма информированный специалист, один из крупных функционеров Восточного министерства считал, что во время войны число восточных добровольцев на германской стороне доходило до одного миллиона.
Примерно такие же цифры фигурируют и в большинстве опубликованных позднее мемуаров (например, Р.Гелен, П.Кляйст, Х. фон Херварт,) и исследований (например, А.Алексиев, О.Каро, Дж.Фишер, Э.Хессе). Соглашаются с цифрой в один миллион Михаил Геллер и Александр Некрич: "Остается фактом, что в военных формированиях вермахта к концу войны находилось более миллиона советских граждан различных национальностей, в том числе и несколько сот тысяч русских". Приводит цифры от 0,7 до 1 млн. советских граждан, служивших в германских вооруженных силах, без комментария и без выражения своего мнения, но скорее соглашаясь, и авторитетный отечественный исследователь А.О Чубарьян. В результате анализа работ зарубежных авторов Н.М.Раманичев пришел к выводу, что "число советских граждан, служивших в вооруженных формированиях вермахта и полиции, колебалось в пределах 900 тыс - 1,5 млн. человек". Цифры, приведенные в исследовании С.И.Дробязко, несколько отличаются от названных. Он приводит данные о численности тюркских и кавказских народов и казаков в рядах германской армии в 1941-1945 гг: «казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии – около 70 тыс., азербайджанцы – до 40 тыс., северокавказцы – до 30 тыс., грузины- 25 тыс., армяне – 20 тыс., волжские татары – 12, 5 тыс., крымские татары – 10 тыс., калмыки – 7 тыс., казаки – 70 тыс.». По мнению историка, это составляло примерно четверть от общего числа представителей народов СССР, служивших в вермахте, войсках СС и полиции (1,2 млн.). Гораздо более осторожен С.В.Кудряшов, разграничивая "пассивный и активный военный коллаборационизм". Он считает, что "даже если сознательно делать самые высокие допуски, доля активного (вооруженного) военного коллаборационизма не могла превышать 250-300 тысяч человек".
П.фон цур Мюлен в своем специальном исследовании подытожил сведения многих источников и исследований: "В середине 1943 г. восточных добровольцев насчитывалось более 300 000 чел., через год оно удвоилось и почти достигло одного миллиона. Число кавказцев среди них почти по единодушному мнению считается 110 000 чел., поволжских татар от 35 до 40 000, туркестанцев от 110 до 180 000 чел. Поскольку здесь не учтены снабженческие и строительные соединения, особые подразделения (...), то эти цифры можно увеличить и дальше".

 

Мне кажется существует еще одна проблема в определении количества. Это личный состав полиции, самоохраны и т.п. Тут стоит учитывать следующие моменты
- достаточно большую "текучку" кадров в силу разных причин
- огроное количество переводов, переформирований, слияний и т.п. в частях полиции. учесть количество всех этих "сводных групп" и "отдельных взводов" полиции просто нереально.
- почему-то считается, что практически все полицейские впоследствии были включены в более крупные формирования, но это не так. Значителтная их часть в конце войны совсем не желала воевать и хотела сохранить жизнь, поэтому они попадали в сосатв беженцев, и по приходу советских войск становились "остарбайтерами", "насильно угнанными" и т.п., легализуясь уже на сов. территории.
- опять же какая-то часть полицаев не ушла с немцами. а осталась на советской территории.
- и кроме того, номенклатура честей даже батальоннго уровня нам известна не полностью, не говоря уже о "мелочи"

 

О.Романько в своей книге "Советские граждане в рядах Вермахта и СС" дает такие данные(я не поленился сделать скан):

 

Интересно, а отечественные и зарубежные исследователи знакомы с этим документом?

 

Re: Ответ: Количество советских военнопленных перешедших на сторону немцев

Даже если вам удастся получить некую цифру, использовать ее надо с большой осторожностью.

Потому что "перешли" можно трактовать как "перешел,
- чтобы воевать с большевиками
- чтобы освободить неньку-Украину от москалив
- чтобы выжить и не умереть от голода
- чтобы удрать в РККА/партизаны при первом удобном случае
- из никем стать всем
- чтобы получить документ, оружие, возможность пить самогон и жрать сало до пуза и плевать я хотел на немцев и коммунистов."

Мотивов были тысячи, не только желание помочь немцам в войне против СССР.