Кокарды РОА / Russian Liberation Army Headgear Cockades

1. Современная кокарда МВД РФ
2. Кокарда русских добровольцев, почти полностью её повторяющая
3. Современная кокарда Минюста РФ
4. Кокарда русских добровольцев, почти полностью её повторяющая

Многовато совпадений ИМХО.

Кто-нибудь знает, случайные это совпадения (например, вызванное тем, что в основе их всех лежала офицерская кокарда РИА), или замысел дизайнера?
Вторая версия не кажется мне совсем невозможной - при Ельцине рисовали символику РФ исключительно на основе символики РИ и Временного правительства - так что могли использовать и кокарды восточников...

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Так ведь "восточники" пользовались тем же источником... Вспомним "зигзаги" на погонах Малышкина.

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Думаю сейчас мода на все немецкое. Вспомним камуфляж СС в русской армии, тропическую униформу или танковый значек

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

«Почти каждый доброволец, получая знаки различия РОА, немедленно сцарапывал синюю краску по краям кокарды, превращая ее, таким образом, в русскую трехцветную, а на фронте добровольцы долгое время носили на рукавах различные значки из национальных русских цветов – белого, синего и красного, отказываясь менять их на бело – голубой знак РОА, не говоривший ничего их сердцу и национальным чувствам. Это было своего рода негласное, но всеобщее и единодушное голосование всех русских добровольцев против немцев и их политики». Дудин Л.В. «Материалы к истории освободительного движения народов России (1941-1945); 1970; стр. 36-37.

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Мягко говоря надуманные и неправдоподобные утверждения, родившиеся в недрах послевоенной эммигрантики в контексте "третьей силы" и прочей чепухи. По крайней мере в части, касающейся массовости подобных явлений.

 

Рассмотрел получше спорную кокарду русских добровольцев, обсуждавшуюся выше.
Увидел, что за основу взят дизайн унтерофицерской кокарды РИ (см. характернейшую каёмку).
То есть мотивы у кокарды русские.
Возможно, это кокарда какой-то восточно-европейской страны, использовавшей панславянские цвета, возможно - русских добровольцев Вермахта.

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Зашел спор на Саммлере про кокарду.Сербы или РОА офицер?

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

За РОА говорит книга Ульянова.
За сербов - невнятный сайт, ничего не доказывающий (да и то там не такая кокарда, а без "сияния").

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

это словенцы

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Не нашёл упоминаний о такой кокарде у них.....

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

поспешил я малость, вот фото их кокарды

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Человек на Саммлере не верит,что это кокарда РОА,уверяет,что это "Болгары" даже обещает фотокарточки выставить.

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Этот человек ворвался в тему и спорит со всем, что видит.
Сделал своей "фишкой" на саммлере оспаривание очевидных истин.
Пора завязывать этот спор, раздражает.

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

Думаю ето вариант.

 

Re: РОА, КОНР. ROA, KONR

был еще с орлом

 

Русский корпус носил тольо кокарды РИА, это так, к слову

 

Мда, а дядька-то молодец.
Грубоват, но делает большое дело.
Вскрыл все наши "мифы и легенды" как скальпелем )
Большая с "сиянием" из книги Ульянова (!) оказалась Сербией, малые сейчас обсуждаются.
Из всех типов пока доказаны как уставные только эти:

 

А что за дядька? Во первых список не совсем правильно составлен:

кокарды нр. 2 и 3 - одинаковые, просто по разному раскрашены

5 не РОА, а болгарская перекрашеная,

7 (ИМХО - не РОА, а вариант словенского домобрана).

Все остальные ОК. Единственный что не уверен, ето нр. 6, но така походит от Боб Грица а он в етом деле один с найбольшых спецов и я полагаю что ето вариант.

 

Роман, поучаствуйте в теме на Саммлере - хочется услышать Ваше мнение.
В теме уже более 40 страниц, разбираем все известные кокарды восточных добровольцев.

2 - жесть, 3 - цинк, грубая.

Да, это мы уже установили )

А фотки есть?

 

я второй день борюсь с желанием зайти и снести эту ахинею, все 40 страниц

 

Это у моего оппонента стиль спора такой, с эмоциями.
Но польза от спора реальная:
- выделили 2 кокарды, введённые приказом
- нашли фото с их ношением, в т.ч. фото Власова
- отсеяли несколько других кокард.

 

и без знаний, методом научного тыка

 

Перечитал тему на Саммлере, ничего кроме хамства и злорадства не увидел. У какого то Дмитрия вообще припадки от слова Аскольд Что там дописывать и главное кому нужно что то доказывать? Можна тупо скупить 50 пиджаков Вермахта но ето не делает из человека експерта по теме.

С того что я увидел, единстенная проблемная кокарда ето большая с сиянием. Утверждения что она югослаская имеются в двух случаях - линка на аукцион с Ебау и допис одного серба на форуме что ето сербская кокарда з 19 века. Нащет Ебау, я одписал по WA - продавец мог тоже ошыбнутся. Так само можна выставить ее на продаж и написать что ето албанская - ето не доказательство. Где конкретные фото что их сербы носят? При етом я не опровергаю что такое может быть - собирание ето такая вещь что все время учишся. С другой стороны - кокарда что на офицере Власова именно имеет такой большой гладкий овал - четко видно что он такую носит. Совсем возможно что пользовались сербскими кокардами так как их не нужно было перекрашывать, но опять таки ето домыслы.


П.С. Переглядая тему, стало интересно, какого цвета кокарда на офицере в РОА люфтах? К примеру ниже, сине-красные цвета выглядят довольно темными, чем его кокарда:



vs.

 

я не помню где этого офицера видел раньше, мне кажется у него украинская кокарда, щитка кстати не видно его.

Роман, вешай фото на форум

 

Посмотрел на фото - на нем нету щитка РОА: