Кого сбил Виталий Попков?

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем Felixt, 30 січ 2012.

  1. Felixt

    Felixt Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Россия, Республика Саха
    "...Его 25-й сбитый был асом из 52-й истребительной эскадры немцев, летавшим на раскрашенном Bf-109: кок с белой спиралью, желтые кончики крыльев, пиковый туз рядом с бегущим по волнам корабликом. Ас попал в плен, а крашеные обломки рассыпались по степи под Харьковом. Недаром яркая раскраска и приметные эмблемы были непопулярны среди большинства летчиков".

    Недавно прочитал и заинтересовался, кого же из асов JG52 сбил наш Герой Советского Союза Виталий Попков. Но порывшись в интернете не нашел вразумительного ответа, все сводится к тому, что это небылица.
    Но у меня есть одна версия: а что если, это не пиковый туз был, а эмблема 9-й эскадрильи JG52 с готической надписью под ней Karaya. Мог ведь пилот ошибиться и принять надпись за кораблик..
     

    Images:

    9jg52.jpg
    1. Пряга веймар.сам ремінь загальна довжина 115 см
      2900 грн.
    2. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    3. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Поясные ремни солдата американской армии М36. Поставлялся в СССР по ленд-лизу. Новые, от долгого хра...
      300 грн.
    5. 2900 грн.
  2. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    Попков вообще любил покреативить:

    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=868069&postcount=126

    Комментарии нужны? В августе 1943 под Харьковом, по своим словам, он ещё Батца чуть не сбил, который их сильно там "допекал". Повредил какбы.

    ЗЫ. По Быкову, 25й сбитый у Попкова - Ju-87.
     
  3. kurt2

    kurt2 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Донбасс
    Re: кого сбил Попков?

    Может я и ошибаюсь , сейчас книги под рукой нет проверить , но кажется позывной Karaya принадлежал Эриху Хартману, он служил в JG52.
     
  4. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    Re: кого сбил Попков?

    где прочитали?

    а то вот раньше Военная Тайна тоже занималась видеопостановками..

    а лет 5 тому назад в сети просто битва шла с упырями твердившими, что Попков сбил Графа под Сталинградом и тот в плен попал!
     
  5. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    Re: кого сбил Попков?

    Karaya это название 9-й эскадрилий.

    У Графа помню было Karaya один
     
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    У нас есть тема и про Хартманна в "Личностях", и отдельно про JG 52.
    "Karaya-1" - один из его позывных, и не в середине 1943 года. Сначала у Графа вроде бы.

    Ошибся я. Оказывается, Попков до кучи сбил и Батца тоже, и несчастный Вилли попадал в плен и получал там в тыкву от допрашивающих его лётчиков за угрозы повесить их всех на столбах, цитирую:

    Комментарии излишни. Начиная банкой и заканчивая НСДАП и столбами. Это Попков.
    При всём уважении к его настоящим достижениям и несомненному лётному мастерству.

    Интервью целиком: http://www.leonid-bykov.ru/staty/36.htm
     
  7. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    Re: кого сбил Попков?


    ахинея просто:)
     
  8. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Re: кого сбил Попков?

    Иногда находится рациональное зерно. Речь идет скорей всего о 23 июня 1943. Предыстория такова, что ребят из 207 ИАД стали допекать Мессеры с красными коками, то ли один, то ли два. У всех своя фишка, скажем истребителей ПВО под Воронежем и Сталинградом допекали немецкие бомберы, которые выпускали газ в результате чего все штопорили и разбивались, 6 ГИАД постоянно преследовали Яки с немецкими крестами в шедевральной окраске. Ну а на 207 ИАД весной 1943 нападали Мессеры с красными коками. Естественно это были асы. И вот 23 июня немцы в очередной раз пролетали мимо аэродромов базирования 207 ИАД, причем без намерения бомбить последие, взлетело приличное количество наших истребителей из 5 ГИАП и 867 ИАП и набили 7 Ме-109 и 3 Ю-87. Причем сбитый один из сбитых Попковым Ме-109, севший на вынужденную посадку сев. Чугуев, специально подписан в оперсводках как Ме-109 с красным коком. Наши потеряли 2 Як-1 сбитыми, 1 Як-1 и 1 Ла-5 подбитыми. С немецкой стороны участовала II/JG3. Не берусь сказать были ли красные коки у них, но потерь у них зафиксировано не было. II/JG3 заявили для себя очень скромно всего 6 побед, причем в разных источниках имена сбивших летчиков все разные...
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    А известно-ли, кто тогда сел на вынужденную у Чугуева?
     
  10. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Re: кого сбил Попков?

    Это в наших документах написано. Может вообще никто не садился...
    У немцев один Мессер потеряный из I/Sch.G.1 и тот не в этом бою.
     
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    А можно поподробнее про эти приколы?:)
     
  12. Felixt

    Felixt Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Россия, Республика Саха
    Re: кого сбил Попков?

    Конечно, про сказки со сбитием и пленением Батца и Графа, также Хартманна Попковым знаю.. Но тут больно подробное описание, наверняка запомнилось чем-то крепко, вот старик и частенько вспоминал эту эмблему.

    Кок с белой спиралью помнится был сначала у Графа, затем у Хартманна. Вот на таком вроде летал последний.
     

    Images:

    000.jpg
  13. lavda

    lavda Obergefreiter

    Повідомлення:
    204
    Адреса:
    UKBB
    Ну кок со спиральэто не показатель,а вот эмблемка-это Хартманн.У него и позывной был Карайя-1.И сбивали его 18(!)раз,2 раза в плену,но сбегал.Самолет тоже его,но поздний,Bf-109k,т.е.45г.

    (допекали немецкие бомберы, которые выпускали газ в результате чего все штопорили и разбивались)
    Я конечно дико извиняюсь,но может я чего не знаю,но че это за архинея такая?(В авиации 25 лет,но это впервые!)
     
  14. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Это тоже далеко не показатель. Под описанию такой эмблемы подходит несколько частей.
     
  15. lavda

    lavda Obergefreiter

    Повідомлення:
    204
    Адреса:
    UKBB
    Именно эта-Хартманн,с подписью Карайя.Не путайте с Новотны,там сердце зеленое.
     
  16. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    1. Для начала, напомню Вам:

    Т.е. из первоначального предположения Вы сделали вывод, что это эмблема 9./JG 52.

    2. Пиковый туз (который описывает Попков) - был основной эмблемой JG 53, при этом изображение пикового туза использовалось в Люфтваффе и в других авиачастях.

    3. "Зеленое сердце" - это эмблема эскадры JG 54, имевшей одноименное название, а не персональная эмблема Вальтера Новотны.

    4. Эмблема сердца в Люфтваффе, одна из самых распространненых, если за Ваши 25 лет в авиации вы знаете только эмблему JG 54 и 9./JG 52... это печально, их намного больше.
     
  17. lavda

    lavda Obergefreiter

    Повідомлення:
    204
    Адреса:
    UKBB
    А я и не писал,что зеленое сердце эмблема именно Вальтера Новотны,и опять же, читайте внимательно,я имел ввиду именно эмблему Хартмана,а не что Вы себе придумали,и не ставил перед собой задачу блеснуть перед Вами знаниями в области эмблем Люфтваффе.И по поводу эмблемы Хартмана,рекомендую :почитайте его мемуары,там все есть.С ув.
     
  18. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    У Графа таже эмблема.
     
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Не смешите мои тапочки. :D
     
  20. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    CCCP
    Разве на картинке 109К?
     
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Какие мемуары?
     
  22. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Я Вам еще раз повторяю, что путаете, что-то Вы. :)
    ...
    1-х это эмблема 9-го штаффеля JG 52, а не персональная эмблема Харманна.
    1-Bf-109F4-9_JG52-(Y1+~)-Herman-Graf-7420-Russia-May-15-1942-02.jpg
    Вот данная эмблема на самолете Bf109F-4 wnr.7420 Хермана Графа, фото сделано 15.05.1942 года (хотя изначально она датируется 1941 годом), к Вашему сведению Хартманн попал в JG 52 только 10.10.1942 года в состав 7-го штаффеля в качестве обычного пилота. И только 02.09.1943 года он в 9-м штаффеле. Чувствуете разницу в датах? :)

    2-х это даже не эмблема самолета Хартманна. У него, в сердце было написано имя жены: "Ursel", а ближе к 1944 с эмблемы пропали калпи крови, стрела и надпись "Karaya". :)
    5-Pilots-JG52-Erich-Hartmann-07.jpg
     
  23. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    По поводу "личной" эмблемы Хартманна - вот она, ещё на "эмиле"-7 лейтенанта Графа в августе 1941 года. Дожидается хозяина, пока он ещё в авиашколе на учебных фоках летает:)

    ЗЫ. Кого-же сбил Попков? Никого?
     

    Images:

    Graf E-7.jpg
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Мое мнение по поводу этой истории: "У страха глаза велики" (с)

    1. Самое веселое, что Попков в точности описал камуфляж и эмблемы самолета унтер-офицера Георга Амона из 7./JG 53 (за исключением желтых законцовок), но вот незадача с осени 1941 года, III-я группа не появлялась на Восточном фронте.
    1-Bf-109G6-7_JG53-(W9+I)-Georg-Amon-WNr-18107-Sicily-1943-05.jpg
    Сицилия, лето 1943 года.

    2. Кто пишет, подобные перлы, сильно заблуждается. Эмблемы немецкие пилоты использовали до конца войны, как и элементы яркой окраски.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  25. Felixt

    Felixt Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Россия, Республика Саха
    Интересно, почти точное описание, разве желтых концовок крыльев не хватает.
     

    Images:

    2_160.jpg