книга Змееед Суворова

Какие факты я подтасовал? Конкретно!

 

Вам же указали на ваши передергивания. Будем жевать сопли по второму разу?

 

Ну, так я вам скажу, что Центаральная Европа и Куба - это аж ничего себе разные стратегические интересы, как и разное стратегическое расположение оных.

Ну, что тут можно сказать? Развожу руками просто... Биографию Суворова почитайте, узнаете в т.ч. почему именно Женева. У меня вообще впечатление, что вы "Кузькину мать" до конца не дочитали.

Да, ради Бога...

 

Развожу руками)))))))))))))))))))))))))))))))))
Резун никогда не был послом СССР в Женеве. Это дичь.
Более того "послов Женевы в СССР" не бывает - есть посол СССР в Швейцарии. Если вам все едино, что посол, что капитан гэрэушник, то лучшее что могу посоветовать - разводите руками!
У меня тоже впечатление.... И увы не самое лучшее.....

 

Если и указывали я не заметил))))))))))))))))))))))

То есть конкретно обосновать обвинение в подтасовке фактов вы не в состоянии.

вопрос снимается как дурацкий.

 

Резун был офицером ГРУ в посольстве СССР в Швейцарии, конкретно в Женеве. Официальная его должность - третий секретарь при посольстве... Первоначально он был атташе представительства СССР при ООН в Женеве.

Так вас устраивает?

PS
Давно заметил, что все противники Резуна ужасно любят д...я до мелкой второстепенной неточности и раздуть из этого "сенсационное" опровержение...

 

Крыть мне нечем, суровую правду-матку Рэзуна. Остается внимать товарищу историку. Ладно допустим я поверил, откровениям Лондонского баснописца. Возникает сразу же вопрос - откуда дровишки?
Ответ Суворова:
"«.На чем вы основывались, когда строили всю эту версию?
Виктор Суворов: Всю эту версию я строил на информации, которую я получил очень давно во время службы в Главном разведывательном управлении. Если бы у меня были какие-то документы, то я бы их представил. Этих документов у меня нет. Поэтому я иду более простым путём – веду со своим читателем разговор и задаю самые простые вопросы.»
Образно говоря Богданыч пошел более "простым путем" - он все это придумал. Копаться в документах, не кошерное это дело для настоящего историка. Он просто задает вопросы.....
После этого "Кузькину мать" можно отправлять в топку как очередное убого написанное фэнтази. Но! Мы не будем искать легких путей (в отличии от Богданыча и иже с ним) - может выдающийся историк современности, открыл истинные мотивы Карибского кризиса? Конешна-конешна, ведь автор "Ледокола" не может лгать! Допустим, что версия Суворова имеет место быть. Тогда возникает следующий вопрос....

 

Читаю текст Резуна:
«Услышав слова Хрущёва, прозвучавшие приговором мировому коммунизму, все молчали. Молчал и Хрущёв, уперев взгляд в потолок. А потом вдруг схватил тяжелую хрустальную чернильницу и швырнул ее прямо в голову товарищу Козлову Фрол Романычу, который днем раньше вернулся из кремлевской лечебницы.
Фрол Романыч от летящей чернильницы увернулся. Но это его не спасло. Чернильница, просвистев мимо уха, врезалась в стену. А Фрол Романыч, рванувшись в сторону, осел. И его вновь увезли в лечебницу, из которой он выходил на короткие сроки, но к работе больше не приступал.
Хрущёв пытался спасти Козлова так, как озверевший монарх спасал своего смертельно раненого наследника на картине Репина «Иван Грозный убивает своего сына».
Спасти не удалось. Хрущёв настаивал, чтобы Козлов оставался на высоких постах, несмотря на болезнь. Но Козлов к работе не возвращался. Козлов медленно угасал.
Так эра Козлова завершилась, не начинаясь. Козлов умер 30 января 1965 года в возрасте 56 лет. А на освободившееся место поднялся Брежнев Леонид Ильич.
Вместо того пути, по которому Советский Союз собирался вести товарищ Козлов, страна двинулась по пути, который указал товарищ Брежнев.»
Перефразируя любимый прием троллинга Богданычем оппонентов, воспрошу никак Вэ Резун видел это собственными глазами? Ему Хрущев это рассказал? Так он с ним не встречался – неужто, кукурузник вещал из загробного мира, посредством воспаренийтяжелой синтетики к мозгу великого историка? Очень сомневаюсь….
По версии, обнародованной эмигрировавшими на Запад советологами В.Соловьёвым и Е.Клепиковой, "на очередном заседании Президиума, которые при реформаторе Хрущёве носили часто бурный характер. Хрущёв метнул в гневе мраморное пресс-папье через стол в голову члена Президиума Фрола Козлова, который считался официальным наследником Хрущёва - за то, что Козлов, курируя органы госбезопасности, "проморгал" Олега Пеньковского, кагебешника высокого чина, который передавал на Запад секретную информацию прямо из своего служебного автомобиля, разъезжая по центральным улицам Москвы. Хрущёв промахнулся - пресс-папье просвистело у виска Козлова. Но на следующий день у него случился инфаркт, от которого он вскоре умер".
Вот и вся интрига – после этого «Кузькину мать» можно не читать. Никакой информации о заговорах, итд итп Фрола Козлова нет, - из чего выходит ВСЯ ФАБУЛА бессмертного творения Вэ Резуна – ВЫМЫСЕЛ.
До инфаркта у Козлова был инсульт после совместной охоты с Хрущевым, когда оне кабана не поделили - случай хрестоматийный, многократно описанный. После чего врачи - однозначно признали - не жилец.

Ну да ладно, допустим, что Вэ Резун наевшись тяжелой синтетики, действительно пообщался и с Козловым и с Хрущевым, и те поведали ему тайну об истинном случае с «чернильницей», и о подлинной роли героя-Пеньковского. Допустим, что Вэ Резун разгадал закулисную интригу Варенцова и Серова.... Допустим, что тут Резун прав. Тогда возникает следующий вопрос.....

 

Предвосхищая следующий вопрос - поцокаю языком, ай да Пеньковский:
"Итак, кандидат есть. Полковник ГРУ Пеньковский Олег Владимирович. Кадровый артиллерист. Окончил военное училище. В 20 лет — первая война, страшная война с Финляндией. Вскоре, следом за ней,*— война с Германией. В 25 лет — командир 51-го гвардейского истребительнопротивотанкового артиллерийского полка. Проще говоря, смертник. Противотанковая артиллерия — это те ребята с пушками, которых ставят на пути прорвавшегося танкового клина. Пеньковский выжил. Грудь в орденах: Александр Невский, два Красных Знамени, Отечественная война первой степени, Красная Звезда. После войны — две военных академии. "
Ай да лапочка! Герой из героев. Смертник из смертников! По своей скромности Богданыч умалчивает, что полк смертников - учебный, а герой Пеньковский на передовой бывал изредка все больше околачиваясь по штабам в должности адьютанта, и по горкомам в должности комсомольского работника. Ну да ладно, приврал Резун малехо. В остальном то правда?
Если правда - возникает вопрос - если Пеньковский предотвращавший Третью Мировую войну выполнял роль двойного агента, зачем он при аресте подал условный сигнал «Ядерная атака»? Варенцов и Серов его этим уполномочили? Факт этот в книге о герое Пеньковском никак не упомянут, ни одним словом.

«Категоричность Джона Кеннеди руководство в Гаване поняло, как готовность совершить агрессию и привело кубинские войска в высшую степень готовности. Командование советской группировки на острове также получило шифрограмму, разрешающую вступать в бой в случае прямой агрессии. В высшую степень готовности начали приводиться вооруженные силы США и СССР. И вот в этот самый момент директору ЦРУ Джону Маккоуну сообщили, что от агента в Москве получен сигнал "ядерная атака", означающий, что СССР готовит на США ракетное нападение. Рассказывают, что Маккоун поморщился и даже не дал команду перепроверить сигнал. Он посчитал телефонный сигнал провокационным.

«22 октября 1962 года условный телефонный сигнал о готовности СССР нанести ядерный удар. «Он очевидно решил сыграть роль Герострата и сжечь храм, чтобы завалить всех под его руинами» - пишет Гартхофф. – «Обычно, такая попытка была бы расценена как беспомощная. Однако 22-23 октября 1962 года не были обычными днями. К счастью, его западные кураторы на оперативном уровне, под ношей огромной ответственности приняли решение не давать дальнейшего хода сигналу Пеньковского и оставили его без внимания. Даже руководители высшего звена ЦРУ не были проинформированы о последней провокационной прощальной выходке Пеньковского ”
Raymond L. Garthoff. Reflections on the Cuban Missile Crisis.

Макджордж Банди: "Пеньковского по случайному совпадению арестовали в самый разгар Карибского кризиса - 22 октября, и тот успел подать установленный в случае чрезвычайных обстоятельств телефонный сигнал. Однако вместо сообщения о провале просигнализировал, что СССР готовит ядерное нападение на США. Понятно, это могло довести в Белом доме обстановку до кипения. Но Маккоун знал, с кем имел дело.»

Вполне мог третью мировую герой Пеньковский начать, если бы умные мерикосы не знали, что из себя представляет Пеньковский. Собственно после этого вся версия Резуна - бред сивой кобылы. Но! Мы допустим – не туда храбрый полковник нажал, и полетела шифровка о «Ядерном ударе», или злобная кровавая гэбня арестовав героя сразу решила все условные сигналы подать шоб малехо вражин иноземных попугать.... Допустим, что это так.
Тогда возникает следующий вопрос....

 

Для человека, который без понятия, что такое аналитика, всё так и выглядит. Не удивлён.

Перечитайте преамбулу и вступление "Кузькина мать". Суворов не претендует на точную достоверность деталей и диалогов.

 

2 ордена Красного Знамени,
Орден Александра Невского,
орден Отечественной войны 1-й степени,
орден Красной Звезды,
8 медалей
Это всё в штабе?

Блин, нет уже желания дальше разбирать вашу "аргументацию"....

 

Да ,наводит на размышления о доступе к заполнению наградных листов.

 

О, кругом чёртова коррупция, даже при Сталине! Доказать сможете, что Пеньковский сам себе всё это "нарисовал"? Детский сад...

 

Пусть гад Пеньковский покажет нашивки за ранения, выписки из истории болези(за фото спаленых танков молчу-возможен монтаж).В конце концов пробитый осколком партбилет, библию, или что там его спасло.Ну кроме общеизвестной косорукости немецких танкиств. Жуков своим шлюхам тоже награды вешал. Примеров много. ГИПТАТ не зря назывался Прощай Родина, был гвардейским с формирования и получал двойное довольствие. Довольствие я думаю за счет утрат.

 

Откуда? Из гроба покажет? Вы хоть Вику откройте, биографию посмотрите...
Всё, ребята, диалог заканчиваю.

 

Я даже читал протоколы его допросов, публиковались в прессе. А приговор был ясен с момента изобличения. Я тоже иногда буквы читаю.

 

Мама, не горюй! С каких это пор люди верят в протоколы допросов, как в источник правды? Интересно, как вы себе представляете опубликованные протоколы допросов, где будет написано, что Хрущёв толкал мир в ядерную войну, а часть генералов решило потому завертеть двойную игру, чтоб это предотвратить? Особенно сейчас, когда все знают, что Пеньковский заклеймён и расстрелян...


Вот наткнулся:"Категоричность Джона Кеннеди руководство в Гаване поняло как готовность совершить агрессию и привело кубинские войска в высшую степень готовности. Командование советской группировки на острове также получило шифрограмму, разрешающую вступать в бой в случае прямой агрессии. В высшую степень готовности начали приводиться вооруженные силы США и СССР. И вот в этот самый момент директору ЦРУ Джону Маккоуну сообщили, что от агента в Москве получен сигнал "ядерная атака", означающий, что СССР готовит на США ракетное нападение. Рассказывают, что Маккоун поморщился и даже не дал команду перепроверить сигнал. Он посчитал телефонный сигнал провокационным.
А произошло вот что - об этом поведал 25 лет спустя Макджордж Банди. Пеньковского по случайному совпадению арестовали в самый разгар Карибского кризиса - 22 октября, и тот успел подать установленный в случае чрезвычайных обстоятельств телефонный (это вааще, ппц!) сигнал. Однако вместо сообщения о провале просигнализировал, что СССР готовит ядерное нападение на США. Понятно, это могло довести в Белом доме обстановку до кипения. Но Маккоун знал, с кем имел дело. "

Цирк, рассчитанный на идиотов. А был ли мальчик, о котором так яростно спрашивает Вовказзз?

 

Открываю вику, смотрю биографию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пеньковский,_Олег_Владимирович

1940—1941 — заместитель начальника политотдела по комсомольской работе Московского артиллерийского училища
1941—1942 — старший инструктор по комсомольской работе политуправления Московского военного округа
1942—1943 — офицер по особым поручениям Военного совета Московского военного округа
1943—1944 — начальник учебного отряда и позднее командир артиллерийского батальона 27-го артиллерийского полка 1-го Украинского фронта
1944—1945 — адъютант командующего артиллерией 1-го Украинского фронта (Многолетние служебные и личные отношения, в том числе в послевоенные годы, между Пеньковским и кандидатом в члены ЦК КПСС главным маршалом артиллерии С. С. Варенцовым привели к тому, что после суда над Пеньковским Варенцов был понижен в звании до генерал-майора и лишён наград, хотя в ходе суда и следствия никакие обвинения ему не предъявлялись.[1] Аналогичные проблемы имел и тогдашний начальник ГРУ Серов И. А.[2])
1945 — командир 51-го гвардейского артиллерийского полка 1-го Украинского фронта.

В общей сложности - на передовой около полугода.

 

Жуков с передовой поди не вылезал... Вона сколько наград... Все в окопах заслужил... Фронтовик...

 

Ладно, извините, больше не буду. Буду только читать.Все-таки интересно.

 

Ладно-ладно... нам шо такое онолитеко знать не знаю, пскопские мы.
Но вернемся к сигналу. Ясен пень, что как правильно нам знакомые с аналитикой камрады подсказывают, никаких сигналов не было и в помине. а цэрэушники заная наперед, шо Богданыч их разоблачит, придумали эту байду. Допустим....
Но возникает следующий вопрос. А шо ж за секретные данные передал герой Пеньковский супостатам по карибскому кризису?
Цэрэушники отвечают абсолютно никаких:
"аналитику ЦРУ Раймонду Гартхоффу. В комментариях по поводу публикации в США рассекреченных документов по ракетному кризису 1962 года, он, в частности пишет: «…Пеньковский, который был арестован 22 октября, последний раз передал информацию в августе 1962 года, до того как ракеты среднего радиуса действия и промежуточной дальности появились на Кубе, не говоря уже о ракетах, «приведённых в боевую готовность». Кстати, он никогда не докладывал что-либо о ракетах на Кубе или ракетах, доставляемых на Кубу. Материалы по кодовым названием «Айронбарк» представляли собой документы c описанием и инструкциями по эксплуатации ракетных комплексов СС-4 БРСД и СС-5 БРСД, которые были переданы годом ранее.»

Позднее, в другой публикации Гартхофф прямо указывает какую именно роль сыграл Пеньковский в кризисе 1962 года: «Пеньковский… не смог сообщить США о планируемом размещении ракет. Когда ракеты были окончательно обнаружены по фотографиям, сделанным с помощью разведывательного самолёта У-2, они были идентифицированы не по информации Пеньковского, а аналитиками по расшифровке аэрофотографий, которые были знакомы со строительными сооружениями аналогичных комплексов в Советском Союзе. Конечно, Пеньковский передал оперативные документы на ракеты среднего радиуса действия, развёрнутые на Кубе и эти материалы способствовали оценкам США в отношении степени готовности, тактико-технических данных и возможностей ракет».[12] Этот вывод подтверждает и известный исследователь этого периода Лен Скотт: «Информация Пеньковского о развёртывании ядерного оружия за пределами СССР материально не повлияла на оценки ЦРУ и британцев о вероятности размещения советских стратегических сил на Кубе». Таким образом, Пеньковский не мог играть решающей роли в Карибском кризисе 1962 г.."

Уже после этого вся версия Резуна - видится сплошным фуфлом. Но допустим цэрэушники брешут, шоб опорочить героя Пеньковского и светоча российской истории Богданыча. Тогда возникает еще один вопрос....

 

Сплавал Хрущев в сентябре 1960 - пообещал американцам кузькину мать. Решили генералы завертеть двойную игру. выбрали кандидата - Пеньковского. Храброго героя из героев и в ноябре 1960 умнички Варенцов и Серов вызвали его в кабинет - так и так надо отчизну спасать. Вот пакет и иди спасай отчизну.
Храбрый Пеньковский сказал, есть и пошел относить пакет американскому дипломату, совершенно запамятовав, что он подобное письмо отсылал еще в летом 1960 года. Дважды. Очевидно еще Пеньковский был экстрасенсом – знал что поручат ему умнички Серов и Варенцов в ноябре? И не корысти ради, а токмо волею Варенцова и Серова, первое письмо эсткрасенс Пеньковский отправил в июле:

После еще раз в августе - знал храбрый полковник, Родину спасать надо:


А в ноябре сбылось предвиденное....
Так что даты в истории Резуна малость пляшут. Но это ничего - подумаешь глависторик июль с ноябрем перепутал, он же ш весь в раздумиях, - он жеш Суворов!!!!!! Где ему за всеми деталями уследить - июль, ноябрь, какая разница, главное год-то сходится!!!!!. И Богданыч, наше все, главное миру поведал Пеньковский спас мир!
Но тогда возникает еще один вопрос....

 

У меня,например. Что такое артиллерийский батальон ... арт.полка? Артполк-дивизион-батарея-взвод? Где батальон? И где написано,что Пеньковский иптаповец?

 

Артполк-дивизион-батарея-взвод. А где орудие? И должность-командир орудия? Пеньковский, как установили не иптаповец. Он в основном на общественной работе и в услужении. Но если вернуться к Суворову, в одном я с ним согласен. Если ставить памятник Жукову-то по колено в крови.

 

А орудия в огневом взводе батареи(там еще есть взвод управления и взвод связи). "Командир орудия"-это,по сути,ком.отделения. А по колено в крови как раз такие вот пеньковские-грудь в орденах солдатским горбом полученых.