Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Клейма Флобер

Тема у розділі 'Справочная информация по пулям и гильзам', створена користувачем mitya, 10 лют 2015.

  1. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Реклама SOUZY.
     

    Images:

    Souzy.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Гильзы ПТР 14,5 мм,коп,бонус-гильза патрона 23х115 мм,от авиапушки,коп,ост. по фото.
      60 грн.
    2. 50 грн.
    3. Гильзы от патрона ПТРД. https://weaponland.ru/board/patron_145x114/52-1-0-257 / В одной гильзе котор...
      75 грн.
    4. ФЛАК 20х138 - латунь ШВАК 20х99R - 3 шт. латунь др. - латунь, железо. Состояние: по фото.
      350 грн.
    5. Пропоную копані пулі кал. 7:62 мм від набоїв 7:62/54 , кулі є анудовані, міднені.
      1 грн.
  3. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    От начала 20-го века и до Второй мировой войны фирма «SOUZY» была известна как фабрика холодного оружия и фехтовального снаряжения. Оборудование для фехтования «SOUZY» PARIS использовалось на всех соревнованиях. Фирма предлагала самые разнообразные товары всего, что связано с фехтованием и другими видами спорта, такими как гимнастика, теннис, крокет, футбол и т.д.

    Реклама фирмы в различной периодике.
     

    Images:

    Fabrique_d'ustensiles_d'escrime_et_armes_[...]_btv1b9007907g_1.jpg
    L'Escrime_et_le_tir___[...]Fйdйration_internationale_bpt6k30688029_23.jpg
    La_France_thйвtrale___organe_[...]Chambre_syndicale_bpt6k4569607d_8.jpg
    Les_Amis_des_sports_Amis_des_bpt6k42275689_15.jpg
    Le_Tir_national___organe_[...]Union_des_bpt6k5843651b_21.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  4. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    «Flobert» - французская фирма, изготовлявшая оружие и патроны. Старая коробочка этой фирмы и пуля с маркировкой «F».
     

    Images:

    Flobert_2.jpg
    Flobert_3.jpg
    Flobert_4.jpg
    Flobert_5.jpg
    Flobert_6.jpg
    Flobert_7.jpg
    Flobert_8.jpg
    Flobert_1.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  5. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Manufacture Francaise.
     

    Images:

    MF_1.jpg
    MF_2.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  6. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Торговые марки J. P. Hösterey.
     

    Images:

    Hosterey.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  7. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    FRANCE 6mm Flobert cartouche ,, As de Pigue,,--Туз Пик
     

    Images:

    As de Pigue (2).jpg
    As de Pigue (1).jpg
  8. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    France St-Michel Марка патронов ,,В,,
    Boul,d St-Michel правильнее, тоесть бульвар Ст-Мишель в Париже
     

    Images:

    St-Michel.jpg
    B.jpg
    Останнє редагування: 15 лис 2022
    Grand подобається це.
  9. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Клеймо на гильзе очень похоже на торговую марку английской фирмы «J. Pickering & Sons».
     

    Images:

    Pic.jpg
    v2_bsb11329873_00140_full_full_0_default.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  10. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    На первой странице показана гильза с клеймом дубовый лист – немецкого изготовителя Genschow.
     

    Images:

    Genschow_03.jpg
    Genschow+02.jpg
    Genschow_01.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  11. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Коробочка от патронов (к предыдущему сообщению).
     

    Images:

    Genschow_5.jpg
  12. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Коробочка от патронов производства SFM марка «Cible» (мишень).
     

    Images:

    Cible_01.jpg
    Cible_02.jpg
    Le_Tir_national___organe_[...]Union_des_bpt6k58451888_20_010.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  13. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    J-Joyce a JP клеймо флобера соглассно записи во французском атласе ,,Кюлотс -I-II,, --J-P assosies английский заказ их у французской SFM
    Сложно точно сказать, кто ж такой ,,Р,,
     

    Images:

    Pic.jpg
    v2_bsb11329873_00140_full_full_0_default.jpg
  14. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    На Калифорнийской международной выставке 1894 года:
    F. Joyce & Co., золотая медаль за спортивные боеприпасы. (Великобритания).
    («The Official History of the California Midwinter International Exposition. A descriptive record of the origin, Development and Success of the great industrial expositional enterprise, held in San Francisco from January to July, 1894.» страница 220).
     
  15. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    Судя по наградным медалям F.Joyce & Co ltd имела вполне высокий авторитет с по продажам и от качества боеприпассов и иного снаряжения.
    Вместе с тем, начиная рассматривать боеприпассы даже кольцевого воспламения,а их изготовляли по заказу в Канаде на Доминионе, флоберы по заказу изготовляли французы на SFM, а что там дальше ещё и по иным боеприпассам можно поискать-уточнить и всё же фирма знаменитая в ряду именитых осталась в истории
     

    Images:

    download.jpg
  16. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Размещены в интернете материалы по этой фирме: торговая марка, подборка клейм на патронах к гладкостволу и др. Сообщается, что компания под названием F. Joyce & Company Ltd. была основана в 1888 году. Показано клеймо на малокалиберных патронах – буква «J». Клейма в виде объединения букв J R нет. Две эти слитные буквы обозначают имя и фамилию одного человека, но ни как не компаньонов. Где-то вкралась ошибка и фирма F. Joyce & Со к клейму JP не имеет ни какого отношения.
    А медалей на рекламке фирмы как раз и нет, как нет и изображения патронов флобера.
     

    Images:

    Joyce_01.jpg
    Joyce_02.jpg
    Joyce_03.jpg
    Joyce_04.jpg
    Останнє редагування: 18 лис 2022
    Иван Григориевич подобається це.
  17. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    До Второй мировой войны патроны флобер выпускала польская Warszawska spolka misliwska. На рисунке в каталоге фирмы изображен патрон с клеймом «желудь», а надпись под ним гласит: Marka źoładź lub błyskawica.
    Каталог - https://www.wbc.poznan.pl/dlibra/publication/250613/edition/207809/content
     

    Images:

    WSM_1935_18.jpg
    WSM_1935_19.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  18. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Трилистник – клеймо английской фирмы «Wholesale Arms & Ammunition trading Company» - «Компания по оптовой торговле оружием и боеприпасами». Фирма занималась торговлей не только патронами и оружием, но и другими товарами, необходимыми стрелкам. Некоторые изделия продавала под своей торговой маркой.
     

    Images:

    shamrock_01.jpg
    Shamrock_02.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  19. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    Известно о том, что клейма ,,клевера,, изготовляли по контракту французы с SFMвполне возможно что кто-либо ещё. Однако не всегда сами французы отправляли продукцию с ранее заказанными клеймами, порой и со своими Gevelot
     

    Images:

    SA.jpg
    Grand подобається це.
  20. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    Упаковок тем не менее разного дизайна вполне достаточно с изображениями клейма ,,клевер,, , а приглядевшись к разным вариантам исполнения клейм подмечаются маленькие ,но отличия. То стержень листка повёрнут в разные стороны ,то рисунок самого лепесточка иной...тоесть не от одного клише клейма штамповалось, возможно и на одном предприятии изготовлялись, но с заменой стираемых штампов клейм
     

    Images:

    de8c5d51e7e970232b935f4073ce9d9ac9346ec9_2_690x682.jpg
    d049b3ddff954894c97e79cd228c406b33011409.jpg
    e676f2dc5e1f098030ac6466fd2087230bc3f044_2_345x354.jpg
    f9769626de73b22d3ac38e79901292f646586f40.jpg
    Grand подобається це.
  21. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    А вот клеймо ,,Клевер,, о чётырёх лепестках, что как знаем , найти четырёхлистник-значит удача, если не счастье....
    Изготовлено Badische Munitionsfabrik для Frank Dyke & Co., Лондон. В 1899 году приобретено производство Густавом Геншов /ГЕКО/
     

    Images:

    06-007-CBR-010-0030A.jpg
    06-007-CBR-010-0030B.jpg
    Останнє редагування: 19 лис 2022
    Grand подобається це.
  22. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина

    Images:

    cache_2415006787.jpg
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    19.417
    Адреса:
    Київ, Україна
  24. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев
    TOULOUSE (31) USINE de MUNITIONS / CARTOUCHES "LA DOUILLERIE FRANCAISE"/ТУЛУЗА (31) ЗАВОД БОЕПРИПАСОВ / ПАТРОНОВ "LA DOUILLERIE/ FRANCAISE"
    ЕМНИП данный завод периодами выпускал и патроны флобера, как под заказ кому-либо из торгующих организаций, так и от себя в том числе. Клейм на медных гильзах флоберов не ставили . Однако вкраце производство именовалось ,,La Douilleria Toulouse,, и соответствует ли монограмма ТМ на лицевой части данной баночки как ,,Toulouse Munitions,, не скажу. Затерялись парочка баночек с флоберами в открытом виде и без клейм, позднее выложу/ фото упаковок/
     
    Останнє редагування: 28 лис 2022
  25. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Боеприпасы компании Nouvelle Cartoucherie de Survilliers (N.C.S.).
     

    Images:

    9-mm_NCS_01.jpg
    9-mm_NCS_02.jpg
  26. Grand

    Grand Leutnant

    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Украина
    Патрон с клеймом «Рог изобилия» (нем. Füllhorn).

    Вот что пишут о клейме:

    «Заявка на товарный знак была подана 26 сентября 1907 г. (принята 7 апреля 1908 г.) и использовалась на патронах компанией «Sprengstoff- und Patronenfabrik A. & W. Allendorf in Schönebeck an der Elbe». Компания была основана в 1902 году тайным советником Отто Аллендорфом в первую очередь для производства воспламеняющего состава для патронов фирмы «Munitions-Werke Schönebeck, GmbH», которая не могла его изготавлмвать сама. Позже добавилось производство детонаторов и патронов системы Флобера, затем револьверных и пистолетных патронов с центральным воспламенением, а также патрона системы Лефошо с клеймом «рог изобилия». Говорят, что знак компании AWA содержит первую букву имени отца Отто Аллендорфа, которого звали Вильгельм, и его дяди, которого звали Август. Компания постепенно внедряла производство Чедита (хлоратного взрывчатого вещества), Дорфита и Альторфита (аммиачно-солевого взрывчатого вещества), затем тритола. Отто Аллендорф умер в 1912 году, и в 1913 году компания перешла во владение Oberschlesische Aktien-Gesselschaft, а в 1919 году она была изменена на Lignose A.G., Берлин. Таким образом, компания AWA существовала только с 1902 по 1913 год.

    На гильзах патронов использовалось несколько систем маркировки. На патронах системы Лефоше только "рог изобилия". При центральном воспламенении чаще всего два "рога изобилия" и по заказу что-то на 12 часов, потом калибр патронов и один или два "рога изобилия", но тоже иногда только калибр. Часто, помимо «рога изобилия», в клейме снизу использовались еще и буквы A.W.A.

    Город Шёнебек недалеко от Магдебурга на Эльбе (и, конечно же, сам Магдебург) всегда был богат предприятиями по производству боеприпасов. Вероятно, наиболее известным является Sellier & Bellot, филиал Schönebeck, существующий до сих пор под разными владельцами и именами. Кроме того существовала крупная военная компания Polte, Magdeburg, исчезнувшая после окончания Второй мировой войны. Однако был и ряд более мелких компаний, которые также были интересны с точки зрения коллекционера.

    3 сентября 1873 года была основана „Oberslesische Aktien- Gesellschaft für Fabrikation von Lignose, Schiesswollenfabrik für Armee und Marine“ в Круппамюле . Помимо товаров гражданского назначения, для военных целей производились порох и взрывчатка. В 1919 году компания была преобразована в Lignose AG, Берлин. Компания Lignose тогда также производила патроны малого калибра к дробовикам.

    Акционеры этой компании, тайный коммерческий советник Отто Аллендорф, А. Тотте, коммерческий совеник Хаусвальд и Зауэрбрей купили в 1902 г. компанию Norddeutsche Munitionsfabrik, A.G., Schönebeck a.E., которая столкнулась с финансовыми проблемами (основал в 1900 г. Лоренц Юнгхаус). Они переименовали её в «Munitionswerke Schönebeck, GmbH», иногда используется аббревиатура MWS. Однако это предприятие не имело возможности производить ударный состав и испытывало значительные трудности с поставками от конкурентов. Поэтому Отто Аллендорф, владелец обширной земли в Шёнебеке и его окрестностях, построил фабрику «Sprengstoff- und Patronenfabrik A. & W. Allendorf in Schönebeck a. E.», о которой и шла речь в этой статье.

    (машинный перевод из https://naboje.org/sites/default/files/file-downloads-public/cas._13.3pdf.pdf )
     

    Images:

    Füllhorn.jpg
    Иван Григориевич подобається це.