KelTec SUB2000 9x21

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by amitnik, Nov 8, 2019.

  1. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,197
    Location:
    Одесса-Мама
    Вот что поможет.

     
  2. Интересные лоты

    1. Макет міни 82 мм (порожній, безпечний) з тубусом. Приблизна вага 2 кг. Стан дивитись по фото. Чудови...
      2000 грн.
    2. 3Д-печать. Делал малой серией одному камраду, может, еще кому пригодится. Выбор режима (пищалка/элек...
      1200 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Осколочные элементы противопехотной мины ПВП 200. Новые. В лоте 50 шт. Диаметр шарика 12 ммм, на фо...
      250 грн.
    4. (в наличии 25 шт.)
      Учбові міни протипіхотні СМ15У багаторазового використання, призначенні для тренувань. Працює на пла...
      300 грн.
    5. Макет гранати РГО порожній, безпечний з чекою УДЗ. Стан та комплектацію дивитись на фото. Фото зробл...
      790 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Да Б*г с ними, с этими, может и реклама, конечно, спорить не стану, есть ведь и другие экспансивные пули в калибре 9х19/21! Не верю, что все они шлак, и их просто впаривают добродушным лохам-американцам, имеющим колоссальное поле выбора, алчные капиталисты!:D
     
    Ivan Drago likes this.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,344
    Location:
    UA
    Собственно, наверное, так и есть - на сегодня такие пули оптимум, чтобы выжать максимум эффективности из калибра - расшириться, чтобы получить контролируемое рекомендуемое по результатам исследований ФБР заглубление в 14 дюймов и передать всю энергию цели, а не стене за ней.
     
    HBG and Ivan Drago like this.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,344
    Location:
    UA
    Никто и не говорил, что все они шлак. Конструкция хороших пуль обеспечивает оптимальное заглубление и передачу цели всей энергии. Просто они, выжимая максимум из калибра, чуда сделать не способны. И все физические ограничения пистолетных калибров остаются с ними.
     
    HBG, Ivan Drago and Yuber like this.
  6. citrus_2020

    citrus_2020 Obergefreiter

    Messages:
    81
    Location:
    UA
    А в чем смысл "penetration up to 18 inches is preferable", это ж 46 см? Если не берем особо крупных особей, то это навылет. Даже 14 дюймов (36 см) среднего человека пройдет навылет.
     
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Тот же вопрос!
     
  8. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,344
    Location:
    UA
    Это от того, что в реальных тканях трассы выходят сильно короче.
     
    HBG, Ivan Drago and Yuber like this.
  9. Может считали "с пят до рыла ..." ? :)
     
    Ivan Drago and Р а д і с т like this.
  10. citrus_2020

    citrus_2020 Obergefreiter

    Messages:
    81
    Location:
    UA
    типа с учетом одежды, пачек денег по карманам и ребер?)))
     
    HBG, Ivan Drago and F_R_A_G like this.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,344
    Location:
    UA
    Это потому, что кости, руки и одежда, сильно уменьшают глубину по сравнению с гелем. ФБР заявляет, что 14 дюймов геля соответствуют от 3 до 5 дюймов у людей раневого канала в реальной ситуации. Можно представить, какой эффект в реальности от тех рип - обширная поверхностная гематома, куча заноз в подкожных тканях и нечто по эффективности подобное картечине по центру. Плохой сценарий.
     
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,835
    Location:
    Украина
    Меня бы такое угощение очень разозлило.
     
    Ivan Drago, HBG and F_R_A_G like this.
  13. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Кроме всего прочего идут по уменьшению веса пули до 115 грейн и ниже и по повышению навески - то есть это уже не стандартный патрон, а патрон с повышенным давлением по стандартам +P или +P+. Отсюда и красивые видео по работе экспансивных пуль - там больше 500Дж. Но не всякое оружие под 9x19/9x21 способно выдержать повышенное давление в стволе при выстреле.

    ekspansiv-2.jpg
     
    Yuber and F_R_A_G like this.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Вторая слева в нижнем ряду Федерал Премиум эйчсити 124грейна стандарт неплохо тоже так раскрылась!
     
    Ivan Drago likes this.
  15. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Раскрылась-то неплохо - вопрос глубины проникновения открыт.
     
    Yuber likes this.
  16. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Ivan Drago likes this.
  17. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Yuber and Godless like this.
  18. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Так. Тим більше як свідчить досвід атоматика ТТ без проблем працює на набоях 9х19. Тому напевно і з набоєм 9х21 не виникне проблем.
     
    Yuber and Ivan Drago like this.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Но разве патрон 9х21 не мощнее 7.62х25?
     
  20. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    500Дж и там и там.
     
    Yuber likes this.
  21. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Last edited: Sep 20, 2020
  22. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Пистолет ТТ на стандартной FMJ больше 430м/с не стоит разгонять - нет там запаса прочности. Так что реально 500Дж. Да по ППШ там другой расклад можно больше. В начале 90-х завозили югославские патроны 7,62x25 они мощнее - были на ТТ поломки от них.
     
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,344
    Location:
    UA
  24. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    У ТТ взагалі навіть і ресурс невеликий.
     
    Ivan Drago, F_R_A_G and Yuber like this.
  25. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Так. Посилені набої не витиримує і CZ 52. Це стара історія. У фінів виходили з ладу Lahti L-35 коли вони використовували у них посилені 9х19, призначені для Suomi KP/-31 і т.п. Створювати набої різної потужності при ідентичних зовнішніх розмірах - це взагалі невірна практика, принаймні щодо армійської зброї, хоча і розповсюджена.
     

    Images:

    CZ-52KB-RtSlideDamage.jpg
    CZ-52KB-TopView.jpg
    CZ-52KB-EjecPortDamage.jpg
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Цікаво, яким він буде на патроні 9х21?
     
    Ivan Drago likes this.