KelTec SUB2000 9x21

Нет, не сам САБ200, а его несколько более сложный прототип - карабин Kel-tec SUB9, разработанный в 1997.



Оружие прошло в США полный комплекс армейских испытаний для экипажей боевых и патрульных машин конце 80-х годов 20-го века, но было отвергнуто военными из-за очень оригинального внешнего вида, этакой длинной и узкой трубы с мушкой на одном конце и расширением приклада с другой.
Но деньги, вложенные в разработку оригинального оружия, надо было как-то оправдать, и фирма-производитель обратила внимание на практически незанятую нишу «экспедиционного» оружия. Келтек упростил конструкцию и направил ее в гражданский оборот. Карабин Kel-tecSUB2000 разработан как оружие-компаньон для тех, кто вынужден много путешествовать пешком или в автомобиле, в первую очередь как оружие самообороны а так же как оружие для тренировок или развлекательной стрельбы.

 

Ничего себе, а я и не знал. Про специфический вид – действительно потешно. Объективно уродская палка-стрелялка, но от этого меньше не нравится)

 

Не буду вдаваться в подробности так это или нет, допустим что все так. Кончились свои запасы, где пополнить? Магазины закрыты, на базаре врятли у кого такая дичь заваляется... могу ошибаться, но мне кажется если будут что-то на что-то менять то это будет 12й, православный и католический.

 

12-й конечно хорошо. Но очень тяжело. Много не унесешь. Вес б-к в перерасчете на 9х21 получается 1:5. По весу отдельных комплектующих для релоада (порох, свинец) ситуация еще более печальная. Как по-мне, разумнее запастись порохом и свинцом на 5 Люгеров, чем на один 12к.

 

Нет, разумнее взять первым 223й, а уже после можно и 9х21 на поиграться если позволяют возможности

 

Для задач оружия экспедиционного или "на всякий случай, а вдруг апокалипсис", не годится ни 22лр, ни 9мм ввиду полной практической бестолковости (9мм чуть менее бестолков). Равно, как и 12к - ввиду излишнего веса, слабой эффективности против крупной дичи (разве что пуля), громоздкости большинства образцов оружия в этом калибре, низкой скорострельности и малого радиуса действия.
Мое мнение, что для этого будут винтовки и карабины в промежуточных или винтовочных калибрах эффективнее всего. 223, оба х39, 308, 30-06, х54, 7.97 и т.д. Мое мнение основано на том, какое оружие используют в условиях Аляски, Гренландии, Свабальда и т.д. если в контексте места винтовки в дикой природе, а также на основе оружейных концепций широко используемых в различных ВС в качестве индивидуального оружия, это в контексте использования оружия для тактических задач.

 

Опять упираемся в лишний килограмм!

 

... и имея под рукой эти калибры во время агрессивной ситуации, повышается возможность заиметь в дополнение к своему и 22, и 9 мм, и 12-й ...

П.С. Но САБ 2000 от осознания этого хочется не меньше

 

Тут такое дело, экспедиция экспедиции рознь. Одно дело отстреливаться от гризли на Аляске, или от белого медведя в Арктике, другое дело путешествовать налегке лесами Украины, где случайно встреченный вами бурый мишка предпочтет сам убежать со страху.
А вот для условий СО в помещениях 223 и все, что выше вообще не подходят. В отличие от 9х19(21)

 

10 дневных конфликтов не бывает. любой калибр подойдёт на первое время. Потом все прийдется бросить. И воевать в составе группы тем боеприпасом который будет доступен в снабжении.

 

Прекрасно для помещений подходит 223) Более того, именно нормальный калибр я бы и предпочел. Карабин под 9 мм - это пистолет. Большой, неудобный пистолет. СМГ с автоматическим режимом - уже лучше, но они недоступны. Если бурый мишка предпочтет убежать - это будет прекрасно для нас двоих. Но, это не значит, что нормальный калибр не нужен. 9мм вас на природе защитит ну может от бешеной белки или хорька)))

 

Ну зачем так категорично. От бродячих собак тоже защитит вблизи, особенно если пару тройку всадить получится в тушку

 

Чуть преувеличиваю, конечно) . Не подумал про собак, у меня проблем с бродячими собаками никогда больших не было. Ну, и если дело в населённом пункте - проблем от стрельбы можно получить серьёзных. А вне населённых пунктов их и не бывает

 

Разве что для отстрела через стенку доставших Вас соседей!
Писали уже сто раз в разных пабликах, 223 для стрельбы в помещениях НЕ подходит! Именно из-за возможности нанесения смертельных травм через стену, двери, окно третьим особам.

 

Это ОЧЕНЬ распространенное заблуждение.

 

Обоснуйте пожалуйста.

 

Не вопрос.
223 с легкой варминт пулей - самый безопасный пулевой вариант оружия из известного мне для использования в замкнутых пространствах. Пистолетные пули, крупная дробь и картечь - гораздо более опасны как и в плане пробития, так и рикошета.
223 varmint grenade практически не рикошетит и работает почти так. как знаменитые пули воздушных маршалов, разваливаясь в незначительных препятствиях.

 

223, через какую стену?))) Гипсокартон? 223 не кпвт, не льстите себе)))
Что там в пабликах писали мне плевать, я понимаю задачу и понимаю самый эффективный инструмент для её решения.
Хотите, можете хоть 22 лр держать для самозащиты, то ваше личное дело.

 

Даже и FMJ не так сильно и страшно рикошетят, как принято считать теми, кто не имеет опыта стрельбы в помещении. Даже 5.45 и 7.62 со стальными сердечниками рикошетят иногда но не так, чтоб это было проблемой. Конечно, может в кубрике стальном это иначе будет, но в кирпично-бетонных помещениях - ничего страшного.

 

Ну, да. Не через бетон, конечно. А вот 10см гипсокартона способна пробить даже картечь 8.2мм.
https://legatus.livejournal.com/88729.html
Что уж тут говорить о гораздо более высокоскоростном и энергетичном 223?

 

Я нигде не видел стен из чистого гипсокартона, кроме перегородок простых в офисах. Обычно им обшивают какие-то стены из блоков.
Стрельните из 223 как-то в кирпичную стену, например. Увидите, что истории о пробиваемости стен сильно преувеличены. Ну, двери-окна, остаются. Но, в ситуации когда вам действительно надо применять оружие - это мелочи, как мне.
Это мое мнение, я и дробовик не считаю хорошим выбором для самозащиты. Артем, на пост, которого вы ссылаетесь считает (либо считал какое-то время назад) иначе. Так что, тут единого мнения нет.

 

Сразу не нагуглил в продаже. Они где-то есть?

 

на пример :
https://ibis.net.ua/ua/products/det...-250-rem-pulya-v-max-massa-356-g-55-gran-rug/
https://ibis.net.ua/ua/products/det...ss-kal223-rem-55645-pulya-express-massa-36-g/
Практически любая охотничья пуля с тонкой не связанной внешней оболочкой.

 

Обычно из листов ГК делают перегородки межкомнатные. Тест показывает, сколько перегородок может прошить боеприпас. Хорошо, если за ними, в момент выстрела, не окажется Ваших близких. Пробиваемость Люгера куда меньшая, чем 223. Поэтому его считают более подходящим для СО внутри помещений, да и на улице тоже. Не летит он на 1.5км.

 

Моё понимание "девятки" - модный плинкер. Но при этом он не перестаёт быть оружием.
Он же с навинченным глушителем - дежурный по дому. Оно конечно уступает 7.62x39 или 12-му по останавливающему действию. Но я точно знаю что будет не до наушников, и родные ничего не будут одевать. И дежурные 25 в 33-х зарядном магазине и 20 в 27 зарядном - это с запасом.
Если же куда-то идти - то тут однозначно Калаш как практически универсал.

У Саб-2000 своя ниша. Он очень хорош как лёгкий и не габаритный карабин, приводящийся в боевую готовность одним движением. Я очень сильно думал в его сторону, но не смог смириться с его видом и пластиком Да, знаю - но видать ретроград И, как говорил Макс - я ХЗ какие приключения могут ждать, вдруг я упаду на рюкзак с ним.

А ниша у него скорее для работы с неожиданными ситуациями с двуногими. Т.к. пистолетов "нет" - эдакий неуклюжий эрзац-перепистолет. Но это моё личное мнение, не более.