Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Катынь. Кто убил?

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем командор, 28 січ 2005.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 63 з 89
  1. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Не измерены глубины человеческого сознания...
    Одни ВЕРЯТ в зеленых человечков, другие - в 58 000 убитых немцев, третьи - в ДЭМО-фашистов.;)
     
    к-н Краснеккер, 18 кві 2008
    #1551
  2. До 1945 - ММГ - Гранати та міни

    Цікаві лоти

    1. банки М-24
      банки М-24
      Коп.Стан дивіться по фото.Можливо як антураж.
      200 грн.
    2. Ручка гранати ркг3
      Ручка гранати ркг3
      Бажаємо Всім міцного. На сьогодні в цій рубриці маємо такий цинк ручок до гранат РКГ-3м. Цинк як на...
      1400 грн.
    3. Ручка м24 оригинал на 1942 год
      Ручка м24 оригинал на 1942 год
      Ручка м24 оригинал на 1942 год Ровная крепкая сухая Пропитана льняным маслом Есть след от переноски...
      2000 грн.
    4. Комплектующие УЗРГМ
      Комплектующие УЗРГМ
      по фото
      160 грн.
    5. Ммг макетів гранат
      Ммг макетів гранат
      Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      600 грн.
  3. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Причем тут Розенталь и Абрамович?
    Польские войска и большевистские подразделения истребляющие немцев в Поморье - это крутая залепуха!:D
     
    Darkfisher, 18 кві 2008
    #1552
  4. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Вы сомневаетесь в существовании Даркфишера? :)
    Напрасно, однако...
    Он-таки есть - обычно плетет типично дэмократическую дурь, но при том называет себя "чернорубашечником".
    Впрочем, дурь он несет не всегда. Иногда с ним можно даже согласиться.
    Например - вот тут:
     
    Rus-Loh, 18 кві 2008
    #1553
  5. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    можно сколько угодно биться головой апстену и кричать что это залепуха...но против фактов не попрешь....:)
     
    dimich, 18 кві 2008
    #1554
  6. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Факт тут только один - Вы вопроизвели совершенно идиотскую геббельсовскую агитку.
     
    Rus-Loh, 18 кві 2008
    #1555
  7. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    идиотская почему? потому что геббельсовская?
     
    dimich, 18 кві 2008
    #1556
  8. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Потому что идиотская.
    Читать умеете?
    Тогда читайте еще раз:

    "Польские большевики убили 58 000 немцев в Данцигском коридоре.
    В месяцы, предшествовавшие германскому вторжению вторжению, польская армия и неподконтрольные большевитские подразделения ..."

    Откуда в Польше (конкретно - в Данцигском коридоре) взялись взялись "большевитские подразделения"?
    Со второй миниатюркой еще краше:


    "Группы большевиков атаковали из Понца, Лодзи и Варшавы прилегающие селения и начали убивать фермеров...
    Большевитские лидеры еврейских групп из Понца, Варшавы и Лодзи
    ...тысяи немцев были зарезаны подобно свиньям на полях потому что большинство "поляков" ("славянский, не-тевтонский тип, реально тюрко-венгерский, гуннский, татарский и монголоидный...) "

    Те, кто этот бред сочинял, явно были уверены в том, что в 1939 году в Польше правили польско-гуннско-татарско-монгольские жидо-большевики :)
     
    Rus-Loh, 18 кві 2008
    #1557
  9. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    большевицкая в данном контексте=еврейская..
    а вообще почитайте:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ribbentrop-Molotov.svg
    http://en.wikipedia.org/wiki/Molotov-Ribbentrop_Pact
     
    dimich, 18 кві 2008
    #1558
  10. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    О! Гениально! Все евреи в Польше тайно состояли в ВКП(б)!!! :)

    Как сии картинки могут подтвердить геббельсовский бред про страшно-ужасные насилия польских жидо-большевиков над мирными германцами?
     
    Rus-Loh, 18 кві 2008
    #1559
  11. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?


    Кстати - а кто и когда перевел весь этот бред на английский?
    Сами нацисты в 1939 году отправляли эту ахинею "на экспорт" - или это уже потом их англоязычные поклонники потрудились?
     
    Rus-Loh, 18 кві 2008
    #1560
  12. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Про 58 тысяч только в "корридоре" это бред сивой кобилы :)

    столько там не убивали, даже пожалуй по всей Польше не успели столько убить до того как их полностью оккупировали.

    по данным из книги Вольфганга Поппа с марта по середину сентября 1939 в Польше было интернировано в лагеря более 50 тыс. немцев. Ну как положено, подвергались всевозможным издевательствам и пр. Взрослые, старики и дети.

    Ну ещё можно вспомнить бромбергское кровавое воскресенье 3 сентября 1939, с 5437 поименно известными жертвами.

    с 1.09.1939 "марши смерти" более чем 10 тыс. немцев в польские концлагеря на восток страны. название такое любят использовать, т.к. во время этих маршей была высокая смертность, особенно конечно среди стариков и детей. Кто не мог идти дальше - был убит. Некоторые маршевые группы (всего 40 групп, от более 10 до 1000 человек), были практически полностью уничтожены, другие были освобождены между 9 и 27 сентября немецкими войсками. Это уже была информация из федерального архива в Кобленце, частично опубликованная американцем Alfred'ом De Zayas в 1984. Там же названия 1131 населённого пункта в Позене и Восточном Поморье (Pommerellen), откуда уводили людей. По именам известно 4500, из которых 1794 достоверно считаются убитыми или умершими в ходе депортации.
    Несколько тысяч было уведено из центральной Польши (только из Лодзи более 600) и Галиции.


    Есть отдельная книга у меня по Польше и Чехии, но её сейчас читают, там подробнее.

    Что тут правда а что нет, я не знаю конечно.
     
    Wolgadeutscher, 18 кві 2008
    #1561
  13. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Хе-хе... То есть гордые ляхи 3 сентября (то есть безо всякого участия большевиков:)) все же вырезали 5,4 тысячи немцев?
    Спасибо за инфу.
    А ссылочкой на поименный список не порадуете?
     
    Rus-Loh, 18 кві 2008
    #1562
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    про большевиков это конечно тоже ерунда всё. Откуда они там?

    у меня нет никаких списочков, я же привёл данные из книг просто. Кому надо тот может уже дальше смотреть по ссылкам

    В самом Бромберге немцы пишут про 1000 или чуть больше жертв (якобы они как пятая колонна обстреляли польские войска).

    поляки конечно пишут что их солдат чуть ли не больше погибло от рук гражданских и агентов абвера :)
    Мол Selbstschutz и HJ решили овладеть городом чтоб не дать отступить польской армии :) Прямо "молодая гвардия"

    http://de.wikipedia.org/wiki/Bromberger_Blutsonntag Тут есть ссылки на книги некоторые
     
    Wolgadeutscher, 18 кві 2008
    #1563
  15. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    "Борец с дэмо-фашистами" считает, что все кто не из его лагеря несет дурь. Привычная ситуация.
     
    Darkfisher, 18 кві 2008
    #1564
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    В Быдгоще на самом деле имело место восстание местного немецкого населения. Так что немцы не были "невинными жертвами польского шовинизма".
     
    Darkfisher, 18 кві 2008
    #1565
  17. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Darkfisher, 18 кві 2008
    #1566
  18. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    "восстание"? население против армии выступило типа. Временное помешательство и врождённые преступные наклонности немецкого населения привели к самоубийственному нападению на польскую армию :)
     
    Wolgadeutscher, 19 кві 2008
    #1567
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    посмотрел эту википедийную заметку. Она достойная:

    "Во вторник 5 сентября около полудня в город ворвались солдаты 123 немецкого пехотного полка 50-й пехотной дивизии. Теперь уже они были обстреляны из домов. Тогда немцы прибегли к своей испытанной тактике взятия заложников"

    Интересно, где они успели её отработать до этого? :)

    и конечно подробнейшее упоминанию жертв немецких зверств. Особенно некий жугналист Фидлер. Понятно почему его упомянули :) И бедного ксендза застрелили, а про то как гнали через город католического немецкого священника, и отдали потом солдатам, за пару дней до этого, скромно умалчивают
     
    Wolgadeutscher, 19 кві 2008
    #1568
  20. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Заложников брали и в Первую Мировую. Более того, во время германо-польских конфликтов в начале 20-х годов (особенно в Силезии).

    Так там и про польские "зверства" идет речь. Так что обеим сторонам досталось.
     
    Darkfisher, 20 кві 2008
    #1569
  21. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Что вас так удивляет. Или по-вашему всю акцию провели несколько десятков диверсантов. В подобных акциях обычно участвует молодежь, как наиболее радикально настроенная часть общества. Не старики же с женщинами стреляли в поляков.
     
    Darkfisher, 20 кві 2008
    #1570
  22. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    В 1914 году в Бельгии. А еще во Франции в 1870-1871 гг.
    Для Вас это новость?
     
    Rus-Loh, 20 кві 2008
    #1571
  23. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    а, точно, тогда ещё как раз ели детишек то бельгийских :)

    а до этого в походах псов-рыцарей
     
    Wolgadeutscher, 20 кві 2008
    #1572
  24. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Быдгощское_(Бромбергское)_Кровавое_воскресенье#cite_note-1

    Еще в декабре 1939 года т. н. Mordkomission официально признала наличие 103 немцев, погибших 3 сентября. Однако, геббельсовскими СМИ было объявлено о 5 тысячах убитых. В феврале 1940 года их число выросло в 10 раз — до 50 тысяч. Потом до 58 тысяч. Окончательное число «погибших» назвал Гитлер — 62 тысячи человек [2 Richard Blanke, The American Historical Review, Vol. 97, No. 2. Apr., 1992, pp. 580—582.;Wlodzimierz Jastrzebski, Der Bromberger Blutsonntag: Legende und Wirklichkeit.;
    Andrzej Brozek, Niemcy zagraniczni w polityce kolonizacji pruskich prowincji wschodnich (1886—1918)]
    ... В 1989 году немецкий журналист Гюнтер Шуберт в своей книге первым из немцев признал факт германской диверсии в Быдгощи 3 сентября 1939 года.

    Ну теперь хоть про 58 000 невинно убиенных поляками дойчей все ясно стало... :)
     
    Rus-Loh, 20 кві 2008
    #1573
  25. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    Читайте книжку Барбары Такман "Августовские пушки" (она же "Первый блицкриг").
    Там есть глава "Пожары Лувена":

    http://militera.lib.ru/h/tuchman/index.html

    Очень это будет для Вас ново, как я догадываюсь...
     
    Rus-Loh, 20 кві 2008
    #1574
  26. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Катынь. Кто убил?

    вообще про 58 тыс в СМИ это кажется тоже ерунда. сомнительно чтобы такую ахинею стали печатать или объявлять. А жугналисты напишут что угодно, и особенно в Германии любят признавать самую разную свою вину
     
    Wolgadeutscher, 20 кві 2008
    #1575
Сторінка 63 з 89
Статус теми:
Закрита.

Ібіс

Реклама на REIBERT.info