Катынь. Кто убил?

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем командор, 28 січ 2005.

Статус теми:
Закрита.
  1. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    И где жне можно с этим списком ознакомиться? :D

    Разумеется.
    И еще объясните - откуда следует, что генерал Андерс в СССР был с этими сообщениями знаком?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Мушка гвинтівки Мосіна. Оригінал. Клеймо “⭐️” та “R” у колі.
      150 грн.
    2. Продам Кронштейн Кочетова з оптичним прицілом Р3,5х20С на гвинтівку Мосіна. В комплекті кронштейн Ко...
      8000 грн.
    3. Новый. Продающий механизм магазинной коробки + оська корпуса крышки б/у
      380 грн.
    4. (в наявності 7 шт.)
      Снят с рабочего затвора
      120 грн.
    5. Був снайпером… є накладка металева на передній частині… див. Фото задавайте питання…
      2500 грн.
  3. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Генеральная прокуратура могла затребовать любой документ откуда угодно. Если бы я был следователем генпрокуратуры мне бы в нашем архиве оригинал стенограммы ЦШПД или БШПД выдали бы...

    .

    У Шелепина нормальная биография...

    Еще раз: БЕРИЯ СКАЗАЛ ЕЩЕ ДО СООБЩЕНИЯ ТАСС, ЧТО ПОЛЯКОВ ОТДАЛИ НЕМЦАМ! А что говорят катыноведы? Правильно, что дескать байку про пленение польских офицеров немцами в СССР придумали а апреле 1943 г., когда немцы вскрыли могилы... Боятся нынешние исследователи Мадайчика , потому и избегаю цитировать его...
     
  4. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Требовалось.
    Хотя бы потому, что на обороте такого документа должна быть пометка о том, кто его написал.
    Кроме того при ксерокопировании теряются многие детали.
    Например - в скане "записки Шелепина", размещенной на сайте www.katyn.ru четко видно, что основной текст записки и проект постановления Президиума ЦК КПСС написаны на РАЗНОЙ бумаге: сама "записка" на линованной бумаге, а "проект постановления" - на не-линованной.
    На ксерокопии этих различий не увидишь.
    Опять же - для проведения СЛЕДСТВЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ оригиналы документов из архивов выдаваться МОГУТ.
     
  5. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Вам бы его и так выдали - для ознакомления в читальном зале.
    А если бы Вы были следователем генпрокуратуры, то позволили бы и все дело забрать (под расписку, разумеется) для проведения экспертиз и пр. следственных действий.
     
  6. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    И все-таки - не могу себе отказать в жестоком удовольствии :D

    Итак:

    Вот так-то!
    В приведенном Darkfisher-ом отрывке прямым текстом написано, что Вальтер ПП 1929 года имел только общий с Вальтером-8 1920 года принцип разборки.
    А гарному хлопцу всё нипочем - знай трендит, что речь-то идет как раз про отдельный пистолет – Вальтер 8-й модели, появившийся в 1920 году.
    Интересно - как он с таким умением читать вообще экзамены и зачеты сдавать ухитряется?
    Из ЯрГУ бы его точно выгнали...
     
  7. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    В отличие от некоторых бываю регулярно и не только в отечественных. Вот именно, что для ознакомления и далеко не все (необязательно даже секретные). Для допроса свидетеля (а не обвиняемого) достаточно ксерокопии.
     
  8. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Действительно, без комментариев!:D :D
     
  9. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Опять двадцать пять. Это методика раскопок культурных памятников. Может покажете подобные схемы других мест массовых захоронений времен Второй Мировой. Не участвовали вы ни в каких раскопках, иначе подобной ерунды не писали бы.

    Да что вы говорите? В Бабьем Яру, значит, техникой можно было рыть, а в Медном ни-ни!
     
  10. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ага, уже и Стрыгин врет?
     
  11. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Вынести за пределы архива вы не смогли бы его. Копию да.

    Ну и чем же она лучше того же Яблокова?

    Берия много чего говорил… Всему прикажете верить? К примеру, что его преемники все были врагами народа, а потом он и сам им вдруг оказался. :D
    Еще раз повторяю - его нелепая фраза только добавила подозрений. Ничего конкретного он не сообщил. Эти глупые списывания всего и вся на немцев у любого вызывали лишь усмешку.
     
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Для проведения следственных действий чаще всего используются копии важных документов.
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Вот так наш труженик погоста в очередной раз валит с больной головы на здоровую. Сударь, что ж вы себя в очередной раз выставляете….
    Сперва писали:

    Видный оружейный историк Потапов даже не в курсе того, что "маленький Вальтер" (то бишь "Вальтер ППК") производился в Германии до самого конца войны.
    Так что "пистолет калибра 6,35" - это не какой-то отдельный пистолет, а такая модификация Вальтера ППК, как и 9 мм. модификация Вальтера ППК.

    То есть вы вообще не в курсе о каком пистолете шла речь:D и писали подобную чушь.
    То же можно сказать о ваших «подколах» по поводу Маузеров кал. 7,65 мм и о том, что Потапов якобы перепутал с калибром 7,63 мм.

    Повторим:
    Тем более, что речь-то идет как раз про отдельный пистолет – Вальтер 8-й модели, появившийся в 1920 году. От него производная (и то относительно) – ПП, ППК же вообще не к месту вы привели.
    Разработанный в 1929 г. оружейным заводом Карл Вальтер в Целла-Мелис в Тюрингии, этот пистолет был десятой по счету моделью фирмы. Все предыдущие модели имели спусковой механизм без самовзвода. У Вальтера модели 8, малогабаритного пистолета под 6,35-мм патрон, ПП заимствовал только принцип разборки.

    Если вы слепой или… ничем помочь не могу. Для всех ясно, что в 1920 году появился Вальтер 8-й модели калибра 6,35 мм (т.н. «маленький Вальтер»). В 1929 же году был разработан пистолет для полиции Вальтер ПП. ППК же был создан в 1931 году, так что «маленький Вальтер» вообще имеет отдаленное отношение к данной модели. Если бы вы держали хоть раз в руках эти пистолеты, то не пороли столь откровенную чушь.

    Сдавал на отлично.:) Выгонять поздновато спохватились юноша, десять лет уже прошло. Если такие типы в ЯрГУ учатся, то все понятно... бедное заведение.
     
  14. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Внимание вопрос: а Яблоков видел оригинал в архиве?

    Я даже не могу предположить как можно сравнить такого человека как Шелепин с таким (даже и человеком не назовешь) как Яблоков.

    Только в данном случае он сказал то, что сегодняшние катыноведы бояться цитировать. Почему-то фразу Меркулова, помещенную на абзац ниже фразы Берии, они считают вполне логичной...


    Почитайти-ка это:http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=777
     
  15. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Хотя , наверное, уже читали...
     
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Тоже мне авторитет (о Шелепине). Обычный коммуняка. Ничем не лучше и не хуже других себе подобных

    Да было бы что там цитировать. Берия оконфузился перед вождем и поляками, вот и ляпнул.
     
  17. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    5.200
    Адреса:
    Украина
    Мне в этом вопросе после всего написаного камрадами,выставленным в постах документах в принципе всё ясно.Уничтожило в Катыни поляков НКВД.А цифра 30,40,50 тыс убитых не суть важна.Да о чем говорить если своих миллионы уничтожили людей.А за поляков темболие не переживали.
     
  18. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
  19. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Полностью солидарен. Рус_Лошизм не пройдет:D !
     
  20. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    :D :D :D
     
  21. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
  22. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Но как он перепугался, когда его ткнули носом в странную цитату из Мацкевича!!!!!!!!!!!!!!!
     
  23. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Мое мнение: военные двузлотовки в статье в вильнюсской газете - какое-то недоразумение. При случае выяснится, но специально этим заниматься вряд ли стоит. (Дасси)


    У них все недоразумение, и рапорт Тартакова тоже...
     
  24. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    И цифра 30,40,50 тыс убитых не суть важна :D :D :D
     
  25. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    О бравом пшеке Андерсе:"Вид восточной роскоши, богатство дворцов, комфортабельные условия усилили аппетиты Андерса. Он понимал: все то, что его окружает,— временно, рано или поздно кончится, а к обычному образу жизни ему возвращаться не хотелось. По его разумению, это было унизительным. Поэтому нужно было сейчас так обеспечить себя, чтобы продлить роскошную жизнь на долгое время. Конъюнктура этому благоприятствовала, и Андерс начал заниматься «самообеспечением».

    Поначалу он скупал брильянты, а затем уже без всякого стеснения стал переводить казенные деньги в заграничные банки на свое имя. Первый брильянт Андерс купил в Каире. Стоил он триста шестьдесят фунтов стерлингов. Это был довольно красивый камень в три с половиной карата. Генерал распорядился вставить его в свой золотой портсигар (приобретенный как уже известно читателю, еще в Москве, тоже на казенные деньги).

    Полность здесь: C:\Documents and Settings\his.sorokin\Local Settings\Temp\Rar$EX00.984\klimkowski.html
     
  26. stewart

    stewart Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    О бравом Андерсе:"Вид восточной роскоши, богатство дворцов, комфортабельные условия усилили аппетиты Андерса. Он понимал: все то, что его окружает,— временно, рано или поздно кончится, а к обычному образу жизни ему возвращаться не хотелось. По его разумению, это было унизительным. Поэтому нужно было сейчас так обеспечить себя, чтобы продлить роскошную жизнь на долгое время. Конъюнктура этому благоприятствовала, и Андерс начал заниматься «самообеспечением».

    Поначалу он скупал брильянты, а затем уже без всякого стеснения стал переводить казенные деньги в заграничные банки на свое имя. Первый брильянт Андерс купил в Каире. Стоил он триста шестьдесят фунтов стерлингов. Это был довольно красивый камень в три с половиной карата. Генерал распорядился вставить его в свой золотой портсигар (приобретенный как уже известно читателю, еще в Москве, тоже на казенные деньги).
     
Статус теми:
Закрита.