капитанский погон, чей?

Тема у розділі 'Уніформа', створена користувачем Wolgadeutscher, 5 січ 2009.

  1. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.235
    Адреса:
    Страна
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Хм....во втором посте я кажется ясно ответил....
    А данном случае у нас цвет канта васильковый. К этому цвету относятся медики(в том числе учебные мед подразделения). И Служба обеспечения/интендантская служба (кому как нравится). Медики от интендантов различаются знаком на погонах.
    Учебные мед подразделения-буква А на погонах. Медики жезл и змея. Интендантская служба- т.н. Кадуцей или жезл...в общем вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Кадуцей
    В данном случае у нас именно этот знак Жезл Гермеса(Меркурия), т.е интендантская служба.

    Зы форму офицера из сундука вроде не определяли как медика, во всяком случае я тут уже отвечал когда-то что не медик.
    зы2 спецслужба - цвет канта серо-синий.
    зы3 это именно гауптман службы обеспечения.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Петлична емблема медика РСЧА. Гарний колекційний стан!
      400 грн.
    2. Череп на петлицу танкиста антураж. Алюминий, усы отломаны как и часть петлицы Доп фото по запросу Ст...
      198 грн.
    3. Знак на погон SS LAH.З недоліків :на торці є свищ, з переду на лицевій стороні(низ правий уголок) ко...
      24000 грн.
    4. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      10000 грн.
    5. Пилотка офицера Wehrmacht´a. ---------- Из личной коллекции. Родная обшива, отличный сохран. Размер...
      23000 грн.
  3. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.235
    Адреса:
    Страна
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Он самый!
     
  4. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: капитанский погон, чей?

    немцы все тоже определили его как капитана этой самой службы. Штабсинтендант звучит скорее как должность. Цвет на фото трудно правильно определять, это всё же именно цвет логистиков.

    может Цальмайстер какой был действительно, "боевые" выдавал :)
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Всё очень просто это Offiziere des Verwaltungsdienstes (Symbol -Merkurstab; Waffenfarbe - Hellblau) на должности Hauptzahlmeister в звании капитан.
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Званию Хауптманна соотв. TSD-Stabsintendant или TSD-Stabszahlmeister. :)

    2 von Goltz

    Это TSD, а звания "Hauptzahlmeister" в TSD не было.
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Смотрим фото
     

    Images:

    klappe.JPG
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Спасибо, ты только подтвердил мои слова, выставив фотографию (стр. 221) "Oberzahlmeister", а не "Hauptzahlmeister". ;)
     
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?



    Offizier des Verwaltungsdienstes, Hauptzahlmeister im Range eines Hauptmannes
     

    Images:

    Picture 003.jpg
  10. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Нет, Карл, так дело не пойдет. Звания "Hauptzahlmeister" в TSD не было. Но ты же упорно продолжаешь это отрицать, тем самым вводя в заблуждение и себя, и нас. :)
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Я не отрецаю не водном моём посту слова нет нету я нечего пока неатрицаю.

    Вопервых по символу - это в трёх источниках прописено как Merkurstab с поправкой на Offizier des Verwaltungsdienstes

    И есле память неподводит то в ТСД входит Offizier des Verwaltungsdienstes
    А теперь аткрой дружише к примеру james bender the luftwaffe cт 68.
     
  12. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.235
    Адреса:
    Страна
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Ну у нас все же васильковый цвет,а не светло-голубой. имхо
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Все очень хорошо, но при чем здесь это? Мы говорим не о жезле Меркурия, а о звании, которого не существовало, но ты утверждаешь обратное. Я вот только не могу понять, почему? :)
     
  14. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Для TSD был положен Hellblau, но он, скорее, был Mittelblau.
     
  15. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.235
    Адреса:
    Страна
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Ну вот и я про то же.Что в этих цветах тяжко разобраться.
    Я вообще считаю представленный ближе всего к васильковому => к Lw Truppensonderdienst не имеет никакого отношения.
    имхо
     
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Ну, это общая черта для всех организаций Третьего Райха. :) Что касается оригинальности данного кителя, то они вызывают сомнения. В том самом смысле, что символ должен быть выполнен из позолоченного металла, генералы TSD на своих погонах имели идентичный знак, но сделанный из белого металла. Разве что, позолота сошла с него по прошествии стольких лет.
     
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Это не люфтваффе а Хеер :)

    Шинель оригинальная, но не фабричная а пошита в ателье у какого нибудь дяди Изи при оккупации. ну или у портного при штабе :) Обычное дело и качество получше.

    P1010418.JPG
     
  18. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.235
    Адреса:
    Страна
    Ответ: капитанский погон, чей?

    В общем я свое мнение высказал.:) Остаюсь при нем :)
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Да этого звания нету.

    ИМХО это должность Verwltungsoberinspektor ???
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?

    тут кароче покопался и вот что нашёл -

    Wehrmachtsbeamte des Heeres mit vergleichbarem Generalsrang trugen Uniformen, die weitgehend den allgemeinen Generalsuniformen entsprachen, besondere Kennzeichen bildeten die zweifarbigen Kragenpatten und Schulterstückunterlagen, außerdem war die mittlere Silberschnur der Schulterstücke dunkelgrün durchwirkt

    A = Schirmmütze für Beamte im Generalsrang, der Mützenrand war Dunkelgrün paspeliert (Waffenfarbe der Beamte)
    1 = Ministerialdirektor, Heeresintendant (Nebenfarbe: Karmesinrot)
    2 = Senatspräsident beim Reichskriegsgericht, Oberreichskriegsanwalt (Nebenfarbe: Bordeauxrot)
    3 = Gruppenintendant, Korpsintendant (Nebenfarbe: Hochrot)

    zu Beginn des Jahres 1944 wurde die Laufbahn des »Truppensonderdienstes« eingeführt, Beamte und Heeresrichter wurden gewissermaßen in den »Soldatenstand« eingegliedert, äußerlich gab es nur noch eine Waffenfarbe ohne Nebenfarben, für den richterlichen Dienst Weinrot, für den Verwaltungsdienst Hellblau, darüber hinaus wurden auf den Schulterstücken Laufbahnabzeichen angebracht: Schwert und Merkurstab

    B = Schirmmütze für Richter im Generalsrang des Truppensonderdienstes (TSD)
    4 = Generaloberstabsrichter (entspricht: General d. Inf. usw.) 5 =
    Generalstabsrichter (entspricht: Generalleutnant)
    6 = Generalrichter (entspricht: Generalmajor)
    C = Schirmmütze für den Generalsrang im Verwaltungsdienst
    7 = Generaloberstabsintendant (entspricht: General d. Inf. usw.)
    8 = Generalstabsintendant (entspricht: Generalleutnant)
    9 = Generalintendant (entspricht: Generalmajor)

    По этому у Wolgadeutscher Oberintendanturinspektor (в звании капитан)
     

    Images:

    heer.jpg
    1 людині також подобається це.
  21. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Ладно, Карлис, я не хотел, но ты сам напросился. Для начала открываем твоего любимого Бендера "Регалии Люфтваффе", стр. 46, пункт 6. Что там написано? Штабсинтендант. Идем дальше. Книга Анголии, посвященная Сухопутным войскам, стр. 302 немецкоязычного издания - Штабсинтендант и Штабсцальмайстер. Брайан Ли Дэвис, "Униформа Люфтваффе", Том 2, стр. 46-47 - Штабсинтендант. Какой Oberintendanturinspektor? Прекрати нести отсебятину и фантазировать. Не надо выдумать звания, которых не было и в помине. Если уж сел в лужу, то хотя бы признай это.
     
  22. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Возьмем классическое издание, которое знают практически все. Брайан Ли Дэвис, "Uniformen und Abzeichen des deutschen Heeres 1933-1945", S. 22-23. Цитирую по стр. 22: "Hauptmann, Stabszahlmeister, Offizier des Truppensonderdienstes (TSD), Waffenfarbe Hellblau". На стр. 23 имеется соотв. фотография. И на закуску. Газета "Uniformen-Markt", Jahrgang 1944, im Juli 1944, Heft.7, S. 2. Штабсинтендант.

    Если ты и дальше продолжишь погоню за несуществовавшими званиями, мне не останется ничего другого, кроме классифицировать подобные действия как преднамеренную фальсификацию.
     
  23. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.235
    Адреса:
    Страна
    Ответ: капитанский погон, чей?

    А что говорит Брайан Ли Дэвис далее...в таблице осн. родов войск и знаков различия на погонах к цвету Kornblumenblau?
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Все претензии автору Анголии итд;)

    И это как мне вчера сказали интендантская служба при TSD.
     

    Images:

    Picture 007.jpg
    Picture 008.jpg
    Picture 009.jpg
    Picture 010.jpg
  25. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.878
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Не надо юлить, Карлис. Ты грубо ошибся, но не хочешь в этом признаться. Помнишь, ты мне говорил: "Будь историком". Ну и как классифицировать твое поведение? Извини, но ты не историк. ;)


    P.S. Насчет Анголии и других авторов и источников - на твоей совести. Поздравляю с занятием должности Рус-Лоха и Панцерцуга. Такого профанизма от тебя не ожидал.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.494
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: капитанский погон, чей?

    Пост 43 есть слово нет - тобеж ошибка признана !!!

    Я ошибся немного но был прав в том что под Вывеской TSD включены как минемум две структуры WH Richter и Verwaltungsdienst - Offizier des Verwaltungsdienstes это было моё верное суждение - ошибся с должностью и званием 2 раза - это верно и этого не отрецал пост 43 хотябы.

    Вы дружише своим ТСД немного всех запутали ТСД вывеска под которой прячется WH Richter и Verwaltungsdienst. И звания и должности привязаны ТСД но разным службам - WH Richter и Verwaltungsdienst.

    С уважением.;)

    П.С. Пусть камрады расудят что как и почему:smile_12:;).