Калининграду-вернуть Кёнигсберг

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем SOLID, 10 тра 2009.

  1. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Вообщето изначально город назывался Крулевец!
    "Королёв" по-польски.:)
    И к немцам он не относился, а был польским городом.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу ударник к турецким стартовикам. Подходит к моделям Ekol Major и Ekol Lady. Оригинал. Цена в...
      150 грн.
    2. Сигнальний пистолет Рэтэй 80 на запчасти.Спусковой механизм работает
      1000 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Запускач для різібового патрона ракети Сигнал мисливця різьба М8 Виготовлений зі сталі
      690 грн.
    4. PETG. Рамка - монолит, оси - нержавейка, ударник - сталь, в курке - стальной элемент. Под заказ можн...
      500 грн.
    5. Продам пістолет пневматичний Beeman 2027 разом з насосом, куплений в 2023 році для боротьби з мишами...
      6500 грн.
  3. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Ошибаетесь, никогда не был он польским, основан был тевтонами и был всегда немецким. Насчет переименования - полностью поддерживаю, сталинский коллега никогда не был в нашем городе и непонятно в честь чего назвали Кёниг его именем. Кёнигсберг - звучит красиво и переименование не будет означать признание поражения, Петербург например, тоже название отнюдь не русское, но никого это не задевает, ну может кроме проженных сталинистов. По поводу передачи В.Пруссии немцам - это фантастика. никто на это не пойдет и немцы никаких претензий не имеют. В противном случае придеться произвести очередной раздел Польши, т.к. она получила большую часть немецкой территории + Гданьск. 2МВ началась как раз с проблемы "Данцигского коридора" и никто не захочет снова взорвать Европу.
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Это не изначальное название, а калька с немецкого.
     
  5. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Какая калька, какого немецкого?
    Пруссы - немцы? не доказано ! равно как и то что они не славяне.
    А вообще конечно доказать что Калининград имеет то или инное происхождение трудно, ибо каждый из народов населявших эту территорию предоставляют свои аргументы в свою пользу.
     
  6. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Хехе:) Так ведь не прусы же город заложили;)
     
  7. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ну ты то меня понимаешь?:D

    Krolewec zawsze bede polski! :smile_13:
     
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    У пруссов были города?:eek:
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Название "Кенигсберг" будет болезненным для Германии.. Постоянное визуальное и слуховое напоминание о том,чей сейчас город.. И как называвется страна где он находится.. Хотя уже есть и коньях "Старый Кенигсберг" и пиво...
    Они и так об этом знают, да еще на слух будет и в прессе..
    "Сегодня в Кенигсберге на улице Ленина прошла массовая драка в ходе которой.."
    Непросто все это..
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вряд ли кто пойдет на переименование...
    Это послужит прецедентом. Сразу возникнет вопрос (а в этой теме он уже возник) о возвращении прежних названий всех населенных пунктов (и не только городов) по всей бывшей Восточной Пруссии.
    Как думаете - поляки пойдут на это? Ведь бОльшая часть В. Пруссии им досталась...
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    HANS, а Ваш город (Молотов) - новострой, или тоже жертва переименований? И как тогда раньше назывался?

    Разрешите поинтересоваться в рамках повышения образованности.... (С) почтальон Печкин....
     
  12. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Пусть решают сами. Население в смысле. Сколько не называй Калининградом - уж наш форум Кенигсберг помнит. Чего мудрить. Как есть в истории, так и должен называться.
    А про немцев - не грузите. Половина Германии славянами начиналась. Их позже оттеснили к востоку.
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Пока Ханс думает, отвечу за него.
    СПЕРМЬ он раньше назывался. :D
    Когда в конце 80-х я там был проездом, сам видел такую надпись. :)
     
  14. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Пруссы, в древности населявшие В.Пруссию, этнически родственны современным литовцам. Это как аргумент используют некоторые литовские деятели, считающие что Калининградская область должна отойти Литве. Сами пруссы жили малочисленными племенами, исповедовали язычество и городов не строили. Кенигсберг был основан немцами во время одного из крестовых походов и постепенно тевтонский орден прибрал всю территорию себе. Пруссы были частично истреблены, часть ассимилирована либо вытеснена на восток. Кенигсберг - чисто немецкое название, хотя некоторые населенные пункты В. Пруссии до середины 30-х годов носили названия, имевшие прусское происхождение. Нацисты все их заменили немецкими.
     
  15. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Это неверно утверждать, что город основан немцами;) Немцы и крестоносцы это не одно и тоже;)
     
  16. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Согласен, там были не только немцы, например поход возглавлял богемский король Оттокар, но большинство составляли немецкие рыцари-монахи.
     
  17. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Были поселения.
    Да и вообще слово "прусс" собирательное , как "русский", "украинец", "немец".

    Например, были мазуры, которые ассимилировались в поляков, также как яцьваги в беларусов.
     
  18. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Тогда чтоб не причинять немцам "болезненные воспоминания", предлагаю переименовать город в Тувангсте, по имени прусского поселения на месте Калининграда.
    Исторические корни, однако))))))
     
  19. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    На заборе!?

    **********

    Если немного помечтать....
    Хорошо бы чтобы та часть Восточнай Пруссии, которая сейчас принадлежит России вошла бы в Евросоюз, чтобы люди могли свободно уезжать, приезжать, менять место работы и жительства.....
    Кто-то из немцев приехал бы на родину предков, кто-то из Кёнига дальше в Европу подался....

    Чтобы никто препятствий не чинил....
    Так безболезненно всё бы и утряслось и смена названий никому бы не нанесла моральных травм, и не было бы таких строгих границ и споров из-за них...

    Ах, мечтать не вредно :)

    Но это единственный реальный вариант - люди смешались, перемешались, одни поколения жили там, другие здесь, мигрировали.
    Что кому теперь принадлежит - сам чёрт ногу сломит, не решит. Все когда-то жили где-то, все уже немного родственники. :)
     
  20. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    полностью согласен,я часто звоню в Питер,Москву,и заказываю товар ,так говорю,вас беспокоят из Кёнигсберга;),и что вы думаете :eek:,все уже знают где это,и многие отвечают,очень рады с вами поговорить,и на душе приятно, что Кёниг знают:smile_15:
     
  21. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Пардон за офф....

    Был звонок, причем довольно поздно. Какой-то неуверенный голос:
    -Это Ленинград?
    Я:
    -Нет, это Санкт-Петербург.

    В трубке всхлип, ее с грохотом уронили....:D

    И так будет с каждым:mad:
     
  22. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Здесь многие тоже этого хотят, но в Кремле думают иначе, там считают что жители Калининградской области должны находиться в равных условиях с другими россиянами. Только житель Москвы без проблем едет с обычным паспортом в страны СНГ, а мне, чтоб приехать к родным в Киев, надо делать загранпаспорт и визу. Многие дети в нашей области знают о Москве и остальной России только по телевизору, моя дочь 10 лет ни разу не была в "материковой" России, зато неоднократно бывала в Польше и Литве. У жителей области сформировались дружеские и деловые связи с соседями, а вот Россия-матушка благодаря своей неплевательской политике на проблемы жителей региона становится все более чужой.
     
  23. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    А ЦЕНЫ НА ЛЕКАРСТВА?московский сайт открываешь,а там в 2-2,5 раза дешевле,мы что получается богаче москалей?,так что пускай будетКёнигсберг,хоть для души приятней
     
  24. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    последнее сообщение,
    Феликс Лапин находится на больничном
    тэги: администрация Калининграда, Феликс Лапин, переименование Калининграда, политика облако тэгов
    Глава администрации Калининграда Феликс Лапин находится на больничном. Как передает ИА REGNUM со ссылкой на пресс-службу администрации, именно болезнь градоначальника стала причиной отмены оперативного совещания во вторник. С заявлением о возможности переименования Калининграда в Кенигсберг отмена совещания не связана, отметил источник агентства. По его словам, болезнь Лапина не позволила ему присутствовать на параде Победы 9 Мая.

    Напомним, что 9 мая в эфире столичной радиостанции «Эхо Москвы» вышло интервью Феликса Лапина, в котором он назвал «гордостью» возвращение городу прежнего названия Кёнигсберг. «Наверное, у России, я считаю, была бы гордость от того, что Кенигсберг — это российский город, в составе Российской Федерации», - заявил глава администрации Калининграда. Позднее он подчеркнул, что это – не официальная позиция, а лишь его личная точка зрения.
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я указал старое название г.Пермь в войну..
    г.Пермь с 1940 по 1957 год носил название Молотов. Потом обратно переименовали.
     
  26. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Спасибо. Будем знать. :)

    Кстати, говорят девичья фамилия Молотова - Скрябин (не путать с композитором).