Каковы причины расстрелов пленных лётчиков немецкими военнослужащими?

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Allex761, 22 чер 2012.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Не уверен в каком именно разделе создавать данную тему, потому создаю здесь. Если модераторы посчитают нужным - перенесут.

    Итак:
    Часто встречаются упоминания, что во время ВОВ немцы расстреливали на месте попавших в плен лётчиков союзников. Кроме того, их часто уничтожали в лагерях.
    Вот навскидку несколько ссылок с описанием таких фактов: http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=36152

    http://airforce.ru/history/ww2/captivity/captivity_1.htm

    http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava5zap[1].htm

    В то же время, летчики не входили в категории лиц подлежащих расстрелу:
    "Директива Главного командования вермахта (OKW) "о поведении войск" требовала "действовать... беспощадно против большевистских подстрекателей, партизан, саботажников, евреев". "Приказ о комиссарах" от 6 июля 1941 г. предусматривал немедленное уничтожение всех политработников Красной Армии".
    Взято отсюда: http://www.vestnik.com/issues/2002/0.../madievsky.htm

    Неужели были схожие приказы по лётчикам?

    З.Ы. Просьба не переходить на истории с расстрелом сбитых, спускающихся на парашюте, это уже обговорено тут: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=24423
     
    1. Намушник на МР -40, новодельный, нерж сталь, воронен. Имеются небольшие, в пределах 1,5 -2 мм, откло...
      350 грн.
    2. Новий Не користувалися
      800 грн.
    3. Бубен ппш. В не найкращому стані, але +- функціональний. Внутрянка як склад. На копаний макет або як...
      550 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      ЗИП ППШ. В лот входит: Возвратно-боевая пружина с направляющим стержнем затвора ППШ - 1шт. Амортиза...
      400 грн.
    5. нема подавача з пружиною
      150 грн.
  2. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    хз

    В ходе битвы за Англию между противниками существовали настоящие рыцарские отношения. Примером может служить история с протезами английского летчика Дугласа Бейдера, имевшего в то время чин майора. Еще до войны Дуглас Бейдер потерял обе ноги, но сумел преодолеть это несчастье и принимал участие в битве за Англию в качестве летчика-истребителя. Бейдер был сбит около Сент-Омера, и у него сломались алюминиевые протезы. В тот же вечер его принимали в офицерской столовой эскадры Галланда. Бейдер спросил, нельзя ли как-нибудь переслать ему из Англии его запасные протезы. Галланд сообщил об этом мне (я был тогда начальником оперативного отдела 3-го воздушного флота), а я доложил фельдмаршалу Шперрле. С согласия фельдмаршала мы направили в Англию радиограмму на международной волне для передачи сообщений о бедствиях, и менее чем через двое суток протезы майора Бейдера были сброшены с парашютом на аэродром Сент-Омер {Случай с Бейдером генерал Крейпе приводит для того, чтобы показать якобы гуманное отношение немецко-фашистской армии к пленным На самом деле действия гитлеровской армии отличались неслыханной жестокостью. Десятки тысяч пленных были зверски замучены в концентрационных лагерях и тюрьмах В одном только Бухенвальде гитлеровцы замучили более 50 тысяч пленных, в том числе 7200 советских офицеров (Прим. ред.)}.
    http://www.litmir.net/br/?b=55120&p=14
    http://gm-vicsv.narod.ru/ww2/gb.htm
     
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Немного о "рыцарских отношениях".

    Вот что пишут в приведённом мной выше (
    http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer...zap[1].htm):

    "3 сентября 1943 г. ... из ставки Гитлера исходит документ, в котором говорится о создании новых лагерей для английских и американских военнопленных летчиков внутри жилых кварталов городов, что «явится в то же время мерой защиты гражданского населения…»[37]. Таким образом, английских и американских военнопленных летчиков используют в качестве «живого щита». После разрушительной бомбардировки Дрездена союзниками в ночь с 14 на 15 февраля 1945 г., повлекшей за собой десятки тысяч жертв среди гражданского населения, в руководстве нацистской Германии появляется мысль о возмездии путем расстрела 10 тыс. англо-американских военнопленных, в основном летчиков."
     
  4. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Берлога КырДыр Россия
    Отдельные случаи "рыцарского поведения" были скорее всего дешёвой пропагандой, нежели заботой о пленных...
    Известны случаи массового растрела пленных лётчиков союзников, именно в конце войны....
    На память..... один из эпизодов обвинительного заключения в Нюрберге со стороны союзников....
     
  5. legko

    legko Oberst

    Повідомлення:
    11.304
    Адреса:
    31. Juni
    А на память на счёт бомбёжки Дрездена ничего не приходит?
    ---------------------------------------------------------
    Vini Puh, решения суда в Нюрнберге можете засунуть себе в ... Это суд победителей (победы в физическом плане), а не справедливый суд. Войну развязали все! На то она и МИРОВАЯ война.
     
    1 людині також подобається це.
  6. legko

    legko Oberst

    Повідомлення:
    11.304
    Адреса:
    31. Juni
    И кто о пленных должен заботиться? Жители Дрездена? :D
     
  7. legko

    legko Oberst

    Повідомлення:
    11.304
    Адреса:
    31. Juni
    Ещё бы, надо же на кого-то всё свалить. Остальные тем временем цветы в оранжереях разводили?
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Разнесли Дрезден и правильно сделали.Кельн. Но мало, черт возьми.
     
  9. legko

    legko Oberst

    Повідомлення:
    11.304
    Адреса:
    31. Juni
    Не жалко вам пленных лётчиков, не жалко :D
     
  10. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    253
    Повідомлення:
    20.196
    Адреса:
    Украї́на
    И Ленинград...Всё правильно сделали?
     
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Вот за Ленинград, в том числе.
     
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    253
    Повідомлення:
    20.196
    Адреса:
    Украї́на
    Странно только,что весь исторический Центр Ленинграда цел остался, а Дрезден,Мюнхен и т.д.союзнички напрочь снесли вместе с гражданским населением.
    Но тема о летчиках..
    ТС,нужно перенести тему в профильный раз дел,и можно будет наказывать любителей флуда.
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Особенно уцелел Ковентри. А также европейская часть СССР. Сталинград кто поломал? ВВС. А Ленинград вообще кощунство, исторический центр. А население? Наказывайте, жалуйтесь. Целесообразно переписать историю под отдельные ВИК.
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Бла бла бла:) Почитайте мемуары британских пилотов о немцах.

    У какой вы жестокий, вылитый Эренбург.

    Пилоты-бомберы и штурмовики всегда попадали под самые горячие раздачи - особенно немецкие пилоты Ju-87, садящиеся в советских секторах фронта и американские пилоты "крепостей", сбитые над только что разбомбленными городами - их насмерть забивало население, по которому они только что работали.

    Обо всём этом можно прочитать, если захотеть.
     
  15. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Не ругайтесь. У меня бабушка пережила блокаду. И читать ахинею о рыцарях неба, сохранивших исторический центр. Кремль тоже сохранили. Рыцари. ПВО не было. Ни зенитных батарей, ни аэростатов заграждения, ни прожектористов, ни истребителей. Было добрая воля. Трудно ждать благодарности от свежепробомбленного населения. Зеркальный эффект.
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Дык мне шашку пока ещё не доверили :).

    Для любителей устроить в теме срач о ваших и наших, напомню, что вопрос о том, были ли какие-либо указания или причины не брать в плен именно лётчиков.

    Как по мне, прозвучал очень интересный момент:

    Вполне возможно, что военными двигал тот же мотив. Хотя, с другой стороны, чем лётчики хуже, например, танкистов?
     
  18. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    253
    Повідомлення:
    20.196
    Адреса:
    Украї́на
    От действий летчиков гибло больше мирного населения.
     
  19. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Вернемся к теме Ленинграда. Перейти от авиоударов к арт.обстрелам немцы были вынуждены сильной ПВО города. Имевшей РЛС,усиленой арт. ПВО КБФ. Ну и плюс ленинградские химики и добровольцы МПВХО уберегшие город от масшт.пожаров.
     
  20. legko

    legko Oberst

    Повідомлення:
    11.304
    Адреса:
    31. Juni
    Всё-таки Советы сильнее! Ну слава ... Сталину или Богу? :confused:
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Попробую по теме. В мемуарах Н.К. Попеля Впереди Берлин есть эпизод, когда докладывают ему, что местное население -поляки забили насмерть сбитых немецких летчиков.Одного, кажется солдатам удалось забрать. Эпизод на совести Попеля.
     
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Вполне возможно, хотя Попель и был замечен в, хм... лукавстве, но тут не та ситуация, с чего выдумывать?.
     
  23. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Мне тяжело представить танкиста, от снарядов которого регулярно страдали жилые дома.

    Радары/зенитки/истребители выпускались не по божьим указаниям а чьим-то другим.


    В западной художественной книге "про войну" подано как обыденность что немец лопатой проломил череп британскому пилоту со сбитого бомбера.
    Но конечно как серьезный источник это не катит.
     
  24. legko

    legko Oberst

    Повідомлення:
    11.304
    Адреса:
    31. Juni
    http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava5zap[1].htm

    Хорошенькое дельце. Сначала англичане убивают, а потом возьмите нас в плен, типа "мы больше не будем" + "кормите и согрейте нас"
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Еще один эпизод. От очевидца-родственника. Лично наблюдал как наши солдаты в уже освобожденном селе расстреляли в воздухе летчиков на парашютах. Говорит даже видно было, когда попадали по изменению позы парашютиста. Перестреляли группу из нескольких человек. Всех.