Какая участь ждала Москву и Ленинград

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем Серг, 30 лип 2009.

  1. Stobla

    Stobla Gefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    Москва
    Нет, об этом она не говорила ни разу(да и кто, даже в семье, о таком скажет), копала рвы, кровь сдавала, хронику переводила.

    Кстати, кто-то тут говорил про привычки тех, кто пережил блокаду. У нас был культ еды. Могло не быть ничего в доме, еда должна была быть всегда. Мама пытала едой. Девять блюд на обед, плюс чай с крендельками. Не дай Б-г что-то оставить в тарелке. Приглашённые в гости друзья не выдерживали, смывались.

    Возможно и так, первоочередные объекты - промышленные, а потом людей уже не хватало на остальное.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Годинниковий ремінець Німеччина. 40-ві роки. Ширина: 15 мм. Новий!
      400 грн.
    2. Німецьке радіо - Deutscher Kleinempfanger (DKE). Колекційний стан! Корпус цілий, що зустрічається вк...
      10000 грн.
    3. Німецька трубочка, не курена!
      600 грн.
    4. Все, как на фото. Хороший предмет в коллекцию или реконструкцию. Также в продаже интересная коробка...
      325 грн.
    5. Немецкий блокнот 1939 года фирмы Сименс с золоченными торцами страниц в отличном состоянии.
      1200 грн.
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    воспоминания Нины Николаевны ВИНОКУРОВОЙ, задевает душу сильно...
    http://www.yarweek.ru/modules.php?name=Hot_number&file=article&sid=1011
    -------------------------------------------------------------------------
    Из истории обстрелов блокадного Ленинграда

    Первые снаряды противника разорвались 4 сентября 1941 года на станции Витебская - Сортировочная, заводах "Большевик", "Салолин", "Красный нефтяник". В этот период артиллерия вела огонь по городу из районов Стрельны, Урицка, Пушкина, поселка Володарского.

    Цель обстрелов - разрушение жилых зданий, музеев, дворцов, школ, больниц и истребление жителей Ленинграда.
    Артиллерийские обстрелы, начинавшиеся всегда внезапно, вызывали большие жертвы среди населения. Осенью в результате артиллерийских обстрелов в городе был убит 681 человек и 2269 ранены. Ленинградцы жили в постоянном нервном напряжении, обстрелы следовали один за другим. С 4 сентября по 30 ноября 1941 года город обстреливался 272 раза общей продолжительностью 430 часов. Иногда население оставалось в бомбоубежищах почти сутки. 15 сентября 1941 года обстрел длился 18 часов 32 минуты. 17 сентября - 18 часов 33 минуты.
    Всего за период блокады по Ленинграду было выпущено 150 тысяч снарядов.

    В районе Урицка линия фронта ближе всего подходила к городу, это место было самое удобное для обстрелов.
    Генерал-фельдмаршал немецкой армии Эрих фон Манштейн, прибывший на Ленинградский фронт в конце августа 1942 года писал: "Во время разведки местности на фронте южнее Ленинграда мы видели город, защищенный глубоко эшелонированной системой полевых укреплений, но расположенной казалось рядом. Виден был большой завод в Колпино на Неве, все еще выпускающий танки. Видны были Пулковские верфи у Минского залива.
    Вдали вырисовывался силуэт Исаакиевского собора и шпиль Адмиралтейства, а также Петропавловская крепость..."

    Зимой и весной 1942 противник выпускал ежедневно по городу по 5-7 тысяч снарядов, во второй половине года интенсивность стрельбы немцев ослабевает (1-2 тысячи снарядов). При этом большая часть их приходилась на огневые налеты по нашим стреляющим артиллерийским установкам. Хорошая организация контрбатарейной борьбы спасала город от обстрелов. Пленные гитлеровские бандиты цинично давали показания о своих злодеяниях против ленинградцев.

    Пленный ефрейтор 1-й батареи 768-го артдивизиона Вилли Беккер говорил: "... задача дивизиона состояла в обстреле Ленинграда. Когда я прибыл в дивизион, командир батареи мне сказал: "Ваша задача - уничтожение Ленинграда". Мы точно знали, что в Ленинграде много гражданского населения, по нему мы и стреляли. У нас вошло в обычай, когда стреляли по городу Ленинграду, говорить так: 'Это привет Ленинграду". На нашей батарее два орудия так и назывались - "Ленинград".

    Открытие огня противник приурочивал к моменту появления на улицах наибольшего количества людей. Огонь велся утром, когда народ спешил на работу, вечером - во время возвращения с работы. Очень изнурительными для населения города были частые ночные обстрелы. Враг воздействовал на психику ленинградцев, стрелял по жилым домам. Люди не могли нормально отдыхать после трудового дня.

    Вот что рассказывал пленный солдат 9-ой батареи 240-го артиллерийского артполка 170-й пехотной дивизии: "Батареи 240-го артполка вели огонь по Ленинграду утром часов в 8-9, днем с 11 до 12 часов, вечером наиболее интенсивно с 17 до 18 часов и затем с 20 до 22 часов одиночными выстрелами".
     
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    В начале блокады артиллерия немцев состояла из артиллерии дивизий, блокировавших Ленинград и из артиллерийских частей резерва главного командования немецко-фашистских войск. До осени 1942 года артиллерия противника усиливалась как в количественном, так и в качественном отношении за счет поступления с других фронтов и стянутыми со всех стран Европы.

    С конца 1941 и начала 1942 года характерной особенностью действий вражеской артиллерии под Ленинградом явилось то, что она по своему боевому назначению стала разделяться на две части: войсковую артиллерию (орудия от 75 мм пушек до 210 мм мортир) и осадную артиллерию (от 150 мм пушек до 420 мм мортир).
    Осадная артиллерия располагалась в глубине обороны и имела специальную цель - разрушение города и уничтожение его населения.

    В первые месяцы блокады немцы имели много снарядов и недостаточное количество осадной артиллерии, поэтому они располагали ее так, чтобы обстреливать чувствительные места нашей обороны и города. Сеть наблюдения у немцев была хорошо развита: высоты, высокие здания были использованы под наблюдательные пункты. На трубе завода пишущих машин "Пишмаш" (район Урицка) был создан наблюдательный артиллерийский пост. Имелись у противника и средства инструментальной разведки, корректировочная авиация и аэростаты наблюдения. Штаб осадной артиллерии располагался в с. Михайловка в очень прочном подземном сооружении. Под Ленинградом в начале 1942 года располагались следующие группировки немецко-фашистской артиллерии.

    Примерно с конца 1941 года немцы стали вести плановый огонь. На картах были отмечены и занумерованы наиболее важные жизненные центры города: заводы "Большевик" имени Кирова, "Электросила", городской водопровод, электростанции, склады, вокзалы, а также большое количество детских учреждений, больниц, музеев и т.п. Так, например, Эрмитаж был обозначен как цель № 256. Дворец пионеров - цель № 192. больница имени Нечаева - цель № 99.

    Кроме того, противник, озлобленный на Ленинград за свои поражения на Невском направлении и под Тихвином, реорганизовал систему артиллерийского огня по Ленинграду. Гитлеровцы стали собирать свои тяжелые батареи, разбросанные по всему фронту, в ряд мощных кустов.

    После создания артиллерийских "кустов" обстрел по городу усилился: в январе 1942 года немцы выпустили по городу 3000 снарядов, в феврале - 5000, в марте - 7000. в апреле - 6000, в мае - 7000, в июне - 6000. К концу лета 1942 года под Ленинград стала прибывать осадная артиллерия, перебрасываемая немцами из Крыма. Среди нее были 220 мм мортиры Днейдера и Шкода. 400 мм французские гаубицы. 420 мм мортиры "Толстая Берта" и другие.
    Непосредственно для города были опасны такие тяжелые системы, как 210 мм чехословацкая пушка образца 1938 года, 240 мм железнодорожное орудие "Рейнметалл". Они стреляли на расстояние более 30 километров.
    Наши артиллеристы разгадали место сосредоточения новой артиллерийской группировки. Это был район совхоза "Беззаботный" селения Владимирово-Настолово.

    В течение всего 1943 года Беззаботинская артиллерийская группировка немцев была наиболее опасна для города.
    В 1942 году от огня нашей контрбатарейной артиллерии немцы потеряли много людей и материальной части, поэтому проводят реорганизацию своей осадной артиллерии. Все средства контрбатарейной борьбы они объединяют в специальную артиллерийскую группу под командованием генерал-лейтенанта Томашки. Немцы поделили свою артиллерию на две части: группу нападения и группу прикрытия. В группу нападения входили самые тяжелые и дальнобойные пушки, расположенные в районах "Беззаботного", Владимирово-Настолово и поселка Володарского. Опасны для города были и железнодорожные транспортеры с 240 мм пушками. Они имели дальность стрельбы свыше 40 километров и вели огонь из района Гатчины и южнее Пушкина. /См. Приложение № 2/.

    Часть группы батарей нападения находились вне пределов досягаемости нашей артиллерии. Немцы построили ряд ложных батарей, расставили батареи поорудийно. Немецкая группировка как бы распылилась, количество целей увеличилось до 100-120. Батареи часто меняли огневые позиции, огонь велся с разных направлений одновременно. Основные позиции немецких батарей были не только искусно замаскированы, но и оборудованы мощными дерево-земляными укрытиями, что спасало их з,а^е при прямом попадании снарядов.

    Немецкая артиллерия в 1943 году была более грозна для города, чем в 1941-1942 годах. При интенсивных обстрелах действовали 20-30 вражеских батарей, выпускавших снаряды калибра от 150-280 мм шрапнельного, фугасного и зажигательного действия. Зажигательные снаряды применялись двух видов: ударного и дистанционного действия. Последние разрывались на высоте 30-100 метров над землей, разбрасывая куски горящего вещества. Наиболее частым обстрелам подвергались места, где находились запасы горячего, столбы дыма и пламени были ориентиром для более точного огня.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Вид Невского проспекта во время вражеского артобстрела, 1942 г.
     

    Images:

    nevsky.jpg
  6. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Научный прорыв спас блокадный город(+ видео)
    http://www.ntv.ru/novosti/149096/

    Freulein Barbara, не отсюда про химиков-блокадников?
     
  7. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Приведенная Вами фотка - пост № 37. Про обработку суперфосфатом - № 63.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Может потому, что немка? Прабабушка рассказывала моей маме. Ее не перебросили через линию фронта с рацией (естественно, никакого опыта агентурной работы не было, то есть на верную смерть) только потому, что всплыла инфа про первого мужа француза. Побоялись, что рванет к супругу. Так и осталась в блокадном городе.
     
  9. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    4.755
    Адреса:
    Приазовье,Neu-Schwabenland.
    Чуть отдалюсь от темы.У нас в городе(Мариуполь) в жилом двухподъездном четырнадцатиэтажном доме в результате не правильной проэктировки пошли трещины по зданию.Дом дал опасный крен.
    Сессия горисполкома приняла решение переселить(!) жильцов в новые квартиры.Что и успешно было сделано несколько лет назад.
    пустой дом было решено снести.
    Проэктная смета по сносу(включает оключение и герметизацию водопроводов,электричества и газа,полный вывоз обломков и асфальтирование уже пустого места) составила более миллиона гривен(!!!).
    Для граждан из РФ поясню,это до кризиса составляло около 200 000(!!!) долларов США.Таких свободных денег в бюджете нет,поэтому четырнадцатиэтажка так и стоит в центральной части города ,"сияя" пустыми глазницами окон и заваренными входами в подъезды.

    И это обыкновенный панельный дом!А в Питере дома-Петровской и царской постройки,с толщиной стен 1,5 метра!Добротной! Всей экономики Финляндии не хватило бы для восстановления "сровняного с землей" немцами города.И в какие траты это обошлось бы немцам?Как экономист могу сказать-в огромные!
    Бредовая идея,даже по смыслу.Ну да что говорить,в этом разделе коммунистические товарищи меня все-равно не услышат.
     
    Юрген СС подобається це.
  10. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Повідомлення:
    1.559
    Адреса:
    Нягань, Россия
    Мил человек на Германию пахала почти вся Европа экономика работала на полные обороты арта работала точно снаряды были и что бы сравнять с землей такие строяния требовалось -1-2 попадания 210-мм или аналогичного калибра. Чихать немцам было на затраты и все тут на такой город они бы не посрамились 2 года его перепахивать. А уж символ ЛЕНИНград тем более не по жалели. Идея не бредовая а что ни наесть идеологическая символ поверженного города ЛЕНИНа комунизма жидовско-большевиской диктатуры
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Дык пора уже объявить об этом публично и экскурсии устраивать. Мариуполь-Жданов гораздо ближе, чем итальянская Пиза. :)

    2. Ну вы же сами говорите о "цивилизованном сносе". А во время войны цена этого сноса - стоимость ящика тротила или 2-5 артснарядов. И газ-воду отключать не надо... Да и вряд ли этом месте кто-то предполагал что-то строить. Поэтому даже мусор убирать не надо. Ну, а если даже и надо - согнать пленных или евреев, они все бесплатно сделают.

    3. Так что "коммунистические товарищи" все видят и слышат :)
     
  12. Stobla

    Stobla Gefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    Москва
    Хех, не буду злостно оффтопить в теме, как - нибудь покажу фото нашей Пизаньской башни(+24 этажа вверх и -20 в подземле) в родном Неризиновске, строительство и снос которой реально гораздо дороже указанной Вами суммы. Уже 10 лет её окупируют готты и бэйсеры:D

    Про взаимоисключающие параграфы я ужо писал, например, ещё в апреле 1941 года планировалось создание хозяйственно-экономической зоны класса "В"(промышленная экономика, включая сырье и производственное снабжение, а также вопросы: лесного хозяйства, финансовые и банковые, трофейные, торговли и товарооборота и использования рабочей силы) по территориальному делению включающему Ленинград: инспекция "Холштейн"(хозяйственные команды в городах: Вильнюс, Рига, Таллин, Ленинград, Мурманск, филиалы в Вологде и Архангельске)

    Источник: Из протокола совещания Гитлера
    с руководителями вермахта по обсуждению
    организационной структуры хозяйственного раздела
    плана «Барбаросса» — «Ольденбург»
    29 апреля 1941 г. Секретно.
    ЦГАОР СССР, ф. 7445, оп. 2, д. 145, л. 118—122. Перевод с немецкого.

    Вообще в протоколах столько разного, что заставляет предположить употребление тяжелых психоделиков в больших количествах:smile_6:.
    Но, думаю об этом в других темах поговорим.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  13. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    В большинстве немецких документов упоминается Петербург и Санкт-Петербург. Да и большинство аборигенов говорили Питер. К тому же государь-анпиратор Петр Ляксеич к немцам благоволил. Опять же знаковые здания строили всякие там Доминико Трезини, Вален-де-ла-Моты, Бартоломео Растрелли, Антонио Ринальди и прочие Росси, Монфераны и Бренна... Вполне себе Европа. А ради пары памятников "лысому картавчику" не стоило и заморачиваться.
    И еще нюанс.... С финнами вроде как деликатничали? Угадайте с трех раз, какой город больше всех любил Маннергейм?;)
    Так что не все так просто и прямолинейно....
     
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Ваше мнение об этом:

    «К концу ноября 1941 года немцы практически окружили Москву. На западе были взяты Можайск, Нарофоминск, Малоярославец. С юга наступала 2-я танковая армия Гудериана. 53-й армейский корпус двигался к Серпухову, окружая с севера Тулу, на подступах к которой стояла дивизия Штеммермана. 17-я бронетанковая дивизия 24-го корпуса выдвигалась к Кашире, а войска 47-го корпуса вели бои на подступах к Рязани.
    Уже под парами стоял литерный состав, готовый отвезти Сталина на безопасное расстояние от фронта в Куйбышев. Гудериан получает приказ двигаться в направлении Горького, замыкая кольцо окружения вокруг Москвы с юга в районе Петушков. Однако когда он подошел к Коломне, наступление захлебнулось.
    И что странно: еще не подошли к Москве сибирские дивизии, а Сталин уже перебрасывает войска с севера Подмосковья на юг…

    СТЕНА
    Есть во всей этой ситуации что-то мистическое. Словно Сталин выстроил какую-то непроходимую стену на северо-западе Подмосковья. Но «стена» эта была настолько секретной, что до сих пор в официальной советской историографии о ней нет ни слова. Возникла она чуть ли не мгновенно. Потому что случайные появления солдат противника на территории Москвы все же происходили.

    …Стена действительно возникла моментально. То была стена из... воды. Потоки воды из Истринского водохранилища, смывшие не только наступавшие танки и пехоту 52-й армии, но и многочисленные деревни вдоль реки Истры, густонаселенные кварталы на окраине города Истра, в поселке Павловская Слобода. На бревнышки разлетались хрупкие крестьянские избушки, унося с потоком стариков, женщин и младенцев. Разлетались в щепки рабочие бараки в Павловской слободе. Чудом уцелевшие домики оказались затопленными водой с густой ледяной крошкой и осколками больших льдин.

    Ужасная картина не вошла в опубликованные мемуары советских военачальников. Подробности остались лишь в единственном секретном издании «Разгром немецких войск под Москвой» под общей редакцией маршала Шапошникова, подготовленного Генштабом Красной армии и выпущенный Воениздатом НКО СССР в 1943 году. В послевоенные годы гриф «секретно» был снят и заменен на другой - «для служебного пользования». Секретное издание пролежало в спецхране до 2006 года.

    Вот скупые описания возведения «стены». Пишет маршал Шапошников: «24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, река Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. Попытки немцев закрыть водоспуски успехом не увенчались».

    Маршал Шапошников поскромничал насчет высоты водного потока. Уровень Истринского водохранилища - 168 м над уровнем моря. Течение реки Истры за плотиной находится на урезе в 143 метра, в Павловской Слободе - 134 метра. Напор огромного объема воды шел, как пишет Шапошников, на 50 километров, то есть до Москвы-реки (уровень которой при впадении Истры, чуть выше Рублевской плотины, составляет 124 метра). Таким образом, высота потока, смывавшего все на своем пути, составляла не менее 25 метров (заряд был заложен в основание водоспусков, затронув и так называемый мертвый объем, который остается в водохранилище при плановых весенних сбросах паводковых вод). Если учитывать падение потока до Москвы-реки, суммарный напор достигает сорока метров."
     
    Юрген СС, Freja, Freulein Barbara та 2 іншим подобається це.
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    На пост 113.
    Весьма интересная информация. Ранее такого не знал. Найти бы подтверждения этому в других источниках...
     
  16. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Серг, сам с интересом прочитал!

    сама статья
    http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1963
    интервью с автором
    http://www.echo.msk.ru/programs/victory/524051-echo/
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    К предыдущему посту еще немного ссылок, жутко интересно оказалось, почему-то в школьную программу это не входило, а жаль...
    http://www.moskvam.ru/2000/05/bocharov.htm
    http://www.clow.ru/a-moscow/1/6/znm2g41.html
    =====================================
    А вот уже как немцы остановиле наших на Истре:

    "...С западного, возвышенного берега реки фашисты вели сильный огонь. Видимо, надеялись задержать советские войска на этом естественном рубеже. У нас же была задача с ходу форсировать Истру. Передовые подразделения полка Суханова перебежками, по льду, уже приближались к тому берегу.
    Вдруг кто-то крикнул:
    — Вал идет! Вода!
    Был пятый час пополудни, смеркалось. С севера, от Истринского водохранилища, заполнив русло до краев, надвигался громадный водяной вал. Весь в белой пене и морозном пару, швыряя, как спички, сосны, смытые где-то в верховьях, ревущий поток промчался вниз по реке.
    Полковник Федюнькин переговорил со штабом 18-й дивизии. Ему сообщили, что фашисты успели взорвать плотину водохранилища.
    Истра разливалась все шире, уровень ее быстро поднимался. Скоро лед оказался уже на глубине 2 — 3 метров, а до западного берега было метров 60 водного пространства.
    Сначала мы попытались продолжить форсирование. Иван Никанорович Романов вызвал добровольцев, или "охотников", как именовал он их по старому обычаю. Человек пятнадцать — [102] двадцать вышли из строя. Ну что сказать об этих героях? Можно только молча снять перед ними шапку. Мороз — двадцать градусов, огонь противника — плотный, непрерывный, а два десятка храбрецов, располагая наспех связанными плотиками в три-четыре бревна, все-таки пошли — без приказа, по зову своего сердца. И, возможно, добрались бы до того берега, если бы не стремительное течение. Оно подхватывало плотики и уносило вниз по реке. Выгрести против течения было невозможно. Форсирование пришлось прекратить..."
    http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/beloborodov2/05.html
     
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Freulein Barbara, по воспоминаниям доктор технических наук И.Л. Эттингера, все работы по огнезащите были сделаны еще ДО ТОГО, как упала первая вражеская бомба. Бадаевские склады и портовые сооружения, к несчастью, обработать не успели. Возможно, поэтому блокадники и не помнят.
    Вот из воспоминаний
    http://www.world-war.ru/article_1101.html
    =============
    Интересный момент оттуда:
    "...Начальник штаба противопожарной службы города В.И. Кончаев впоследствии вспоминал, как множество людей являлось к нему с предложениями, изобретениями. Некоторые после проверки оказывались неэффективными, но случались и блестящие находки. Помню, поначалу, когда еще работала установка, производившая жидкий азот, мы пробовали обезвреживать неразорвавшиеся бомбы оригинальным способом: заливали взрыватель этой сверххолодной материей, замораживавшей все его пружины, и спокойно отбивали его кувалдой. Прекрасный был способ, мы успели его несколько раз применить на практике, но потом, к сожалению, установка встала..."
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Я не думаю, что любая массовая обработка прошла бы мимо внимания подростков. К тому же, в этой статье пишется, что "зажигалки" сбрасывали кассетами. Вроде, как это изобретение более позднего времени? Так же и "огненный смерч" - изобретение союзников. Гамбург, Дрезден...
    Ставлю на оперативность дежурных.;) Не очень много кадров с "зажигалками". Но, насколько я понимаю, был небольшой период времени, когда можно было схватить их щипцами и бросить в бочку с водой. Валентина Андреевна вспоминает, что сначала было невероятно страшно, а потом пришел навык.
     
    1 людині також подобається це.
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    А знакомиться с методами борьбы с "зажигалками" в стране начали задолго до войны...

    Государственное военное издательство наркомата обороны СССР Москва - 1936г.
    БУДЬ ГОТОВ
    К ПРОТИВОВОЗДУШНОЙ
    И ПРОТИВОХИМИЧЕСКОЙ
    ОБОРОНЕ

    Пособие для подготовки
    к сдаче норм "Готов к ПВХО"
    первой ступени

    НОРМА ЧЕТВЕРТАЯ
    ПРОТИВОПОЖАРНАЯ ЗАЩИТА
    Тема 14 Какие мероприятия надо провести, чтобы уменьшить опасность возникновения пожаров у себя дома и на производстве
    Тема 15 Как бороться с пожаром, возникшим от зажигательной бомбы
    Тема 16 Как пользоваться ручным огнетушителем

    http://www.rkka.msk.ru/pvho/pvho4.shtml

    ================================
    Все нормы "Готов к ПВХО" - http://www.rkka.msk.ru/pvho/pvho.shtml
     
    1 людині також подобається це.
  21. Stobla

    Stobla Gefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    Москва
    Вернулся я таки к этой теме. Ну, во первых сложилось мнение, что автор лукавит мальца. Во первых дает предельные(паводковые) значения уровней воды. Между осенним паводком и установлением ледяного покрова воду сбрасывают до минимальных значений. Ходил я там на байдах и рыбачил(весной внизу 20см воды, т.е. голимый обнос). Справа там (по течению) огромная пойма. Вода разлилась скорее всего, а не как в горном ущелье - узким валом. Максимальный подъем по другим воспоминаниям очевидцев составил 3-5 м. По видимому, ставилась задача взломать лёд зимой и к лету просто превратить в болото пойму(вот это уже и похоже на Жуковские цифры). Смыло 2 деревни и посёлок рабочих гидроузла. Кстати, задержала немцев эта стена не на долго, сапёры облажались и плотина была взорвана частично.
    Потом, на "Эхе Маськвы" (источник кстати сомнительный, мы уже тут про "стуки" в машинном отделении СШГ и "стрелки осцилографов" наслушались) ссылаясь на мемуары и воспоминания неверно представил ведение боевых действий в данном районе. Хотя в источнике и используется его информация.

    Источник:
    http://zlv14.narod.ru/gidroyzel_VOV/gidroyzel_VOV.htm

    Характеристики поймы и плотины http://zlv14.narod.ru/gidroyzel/gidroyzel.html
     
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
     
  23. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    О бомбардировках Москвы, и еще много интересного насчет защиты города
    "...Выдавая желаемое за [287] действительное, берлинское радио сообщало в августе 1941 г., что «люфтваффе подвергают Москву уничтожающей бомбардировке» и будто «заводы и фабрики, расположенные вокруг Москвы, настолько разрушены, что всем иностранцам запрещен выезд за пределы Москвы. Кремль и почти все вокзалы разрушены, Красной площади не существует. Особенно пострадали промышленные районы. Москва вступила в фазу уничтожения» {305}.

    Однако фотоснимки, сделанные с самолетов-разведчиков, показали невысокую эффективность бомбардировок. Вопреки оптимистичным докладам экипажей, большинство бомб попало в парки, скверы, на территорию стадионов. Опровергает информацию берлинского радио и немецкий историк К. Рейнгардт, отмечавший, что действия ПВО Москвы «перечеркнули желания Гитлера при помощи авиации сровнять Москву с землей... И действительно, противовоздушная оборона Москвы была такой сильной и хорошо организованной, что немецкие летчики считали налеты на русскую столицу более опасным и рискованным делом, нежели налеты на Лондон» {306}.

    Безусловный интерес представляет наблюдение заместителя командира 6-го иак М. Н. Якушина. Он отмечал, что показателем эффективности системы ПВО Москвы стало отношение населения к сигналам воздушной тревоги. Если в начале налетов москвичи старались как можно скорее укрыться в убежищах, при этом не обходилось без паники, то впоследствии они стали вести себя спокойнее и увереннее, даже зачастую игнорируя днем пронзительные завывания сирен и сообщения из репродукторов: «Граждане, воздушная тревога!»

    Среди тех мероприятий, которые способствовали росту уверенности жителей города в возможность сохранить его от разрушения, стало открытие в конце июля 1941 г. [288] выставки боевых трофеев в ЦПКиО им. Горького в дополнение к «юнкерсу»-разведчику, установленному в центре города. Среди экспонатов были представлены обломки трех «хейнкелей» (сбитые К. Н. Титенковым, В. В. Талалихиным и разбившийся от удара о трос аэростата заграждения), а также детали немецкого авиационного вооружения и оборудования..."
    http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/13.html
     
  24. Stobla

    Stobla Gefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    Москва
     
  25. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
     
    1 людині також подобається це.
  26. Stobla

    Stobla Gefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    Москва
    Что-то мне подсказывает что Вы правы:) Либо статья писалась давно, либо автор не умеет пользоваться яндексом и гуглей, статью-то можно было и поправить. Да, и по эвакуации там тоже что-то не того. Бои затяжные, времени на эвакуацию достаточно, и её необходимость в данный момент очевидна любому не дауну. Взрывают после отхода войск и ополчения на новый рубеж. "Истринское население уходит по Пятницкому шоссе в Москву".
    Кто нибудь владеет вопросом, о правилах эвакуации из фронтовой\прифронтовой зоны мирного населения? Выложите пожалуйста для ознакомления.

    Да, и как выглядит водяной вал высотой в 25 метров?

    Автору хотелось немного больше публичной славы(с) (я естественно не претендую на истину)