Якщо документ у Вас, то робіть гарний скан, і просіть Сашу: https://reibert.info/members/sasha.2058/ Якщо він зовсім чисті (візуально) документи витягує, то має і цей прочитати.
Це документи 78 ППГ про поховання радянських воінів в місті Відін (Болгарія). На самих памятниках прізвища написані з помилками і досить неточно. Хочу знайти іх, але другоі інформаціі не знайшов (е кілька документів, де е прізвища, але вони можуть бути неточними) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53814032&page=4
Про які документи йде мова? Про які пам'ятники йде мова? Список або фото прізвищ? Досить дивний список. Там явно не на букву "А" прізвища, як має бути. Місце поховання одне, дата смерті не вказана (можливо не видно). Всього два тижні був там госпіталь. Можливо, пізніше дописані пропущені. Під № 30 начебто цей боєць: Фамилия МОТОРНЫЙ Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата выбытия 20.10.1944 Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 2 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406217445 Ось він у тій же алфавітці. Фамилия Моторный Имя Василий Отчество Иванович Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.05.1942-10.05.1946 Госпиталь 78 ППГ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53889276 Цей список бачили? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69249459&page=3 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69249459&page=4 Всього 19 осіб пр 78 ХППГ. Деякі прізвища взяті в лапки, можливо, були сумніви щодо правильного прочитання. Можливо, що саме з "Вашого" списку і читали, у 1962 р. там ще можна було щось прочитати, але деякі призвища були під питанням і їх взяли у лапки, а у старшого лейтенанта Кузіна вдалося прочитати тільки прізвище. Зверніть увагу на "Ваш" список, там у ст. лейтенанта дійсно не видно ім'я і по-батькові, можливо їх і не було. А ст. л-т в обох списках тільки один (№ 31 і № 21 відповідно). Ось він, цей Кузін: Фамилия Кузин Имя Отчество Последнее место службы 37 Арм. Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Болгария, г. Видин http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80242336 Фамилия Кузин Имя Отчество Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Болгария, Видинская обл., г. Видин http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75986588 Фамилия Кузин Имя Г. Отчество В. Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 19.10.1944 Первичное место захоронения Болгария, Видин http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78748723 Фамилия Кузин Имя Г. Отчество В. Воинское звание ст. лейтенант Страна захоронения Болгария Место захоронения г. Видин, городское кладбище http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261979933 Шукаємо далі уже з ініціалами. Такий ст. л-т більше не пробивається в ОБД. Крім цього, без вісті зниклого. Фамилия Кузин Имя Григорий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата и место призыва Фрунзенский ГВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., г. Фрунзе Последнее место службы п/п 51009 Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61740247 В/ч непідходяща, якийсь ремонтно-відновлювальний батальон. А у "Вашому" списку вказано СД, номер не видно, але схоже на 52 СД, полк не видно, але в іншому списку вказано тільки полк - 431 СП. Дійсно, 431 СП був у складі 52 СД - https://ru.wikipedia.org/wiki/52-я_стрелковая_дивизия_(2-го_формирования) А тепер можно порадіти поверненню з небуття ще одного без вісті зниклого , який став ним через погано заповнені документи. Фамилия Кузин Имя Григорий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Последнее место службы 52 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73753639 Завдяки Вам встановлено долю ще одного зниклого б/в. Можна пошукати родичів, діти мали бути. Також ще один у "Вашому" списку під № 29 - це: Фамилия Хмель Имя Егор Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст __.__.1901 Последнее место службы 958 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.10.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69249489 Хоча, у цій же алфавітці він записаний як Григорій: Фамилия Хмель Имя Григорий Отчество Афанасьевич Последнее место службы 958 сп 93 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.05.1942-10.05.1946 Госпиталь 78 ППГ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53889429
№ 27: Фамилия Когуратенко Имя Семен Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Последнее место службы 1039 СП Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.10.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69249486 № 28: Фамилия Ляскун Имя Тарас Отчество Никонович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Последнее место службы 360 СП Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.10.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69249486 № 31: Фамилия Кучеренко Имя Алексей Отчество Нестерович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 17.10.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69249486
І, нарешті, останній у "Вашому" списку, № 33: Фамилия Челищев Имя Александр Отчество Алексеевич Последнее место службы 160 авиа-истр. полк Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.05.1942-10.05.1946 Госпиталь 78 ППГ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53889443 Записаний ст. лейтенантом, як, до речі, і у "Вашому" списку. Є на нього і похоронка: Фамилия Челищев Имя Александр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата и место призыва Ленинградский ГВК Последнее место службы ПП 91035 Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.10.1944 Первичное место захоронения Болгария, г. Видин, кладбище, отдельная могила № 9, бирка 9 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5646622 Тут він записаний рядовим, що, мабуть, відповідає дійсності. Навряд чи слюсар, навіть старший, був офіцером. Через те, що адреса була вказана неправильно (на інший військкомат), похоронка не дійшла до дружини і знову (!!!) людина вважається зниклою без вісті: Фамилия Челищев Имя Александр Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Ленинградская обл., Волховский р-н, Сясско-Рядковский с/с, с. С. Рядки Дата и место призыва 26.07.1941 Волховский РВК, Ленинградская обл., Волховский р-н Последнее место службы п/п 26236 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56983173
Щиро дякую. На жаль в документах та на надгробних памятниках вказанi не вiрнi iмена (iнiцiали переплутанi, прiзвище написано не так, i тому сповiльнюе iдентифiкацiю всiх похованих). Наприклад на цiй фото вказано СИВАК Ф.Ф. (горнiй лiвий кут), людина з такими данними вiдсутня. В "Паспорте захоронений" вiн так i вказаний (№123) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261979875&page=6 . А довге переривання iнфомацii показало - що похованого звати СИВАК ФЕДОР ДЕМИДОВИЧ. Такого на жаль багато що в тих документах, що змiг знайти, що на памятниках. В музеi Вiдина нiчого путнього не вiдповiли, окрiм iсторii створення кладовища. А хотiлось б встановити всiх та вiдкорректувати даннi на памятниках. Госпiталь приймав всiх поранених в бою Кула-Зайчар (Белградська наступательная). Тi, хто загинув були похованi в мiстi Кула, цих було встановити легше, хоч на памятнику знову е помилки. А тi, хто був поранений вiдвезли до Вiдина, де в той час був розташований госпiталь.
А цей же Когуратенко е на другому листку документу, але пiд iм"ям - Кондратенко http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53889210 Там же е й Кузин, але на жаль н1чого 1ншого не мае
З тих, що встиг знайти. В дужках пр1звища або 1мена в р1зних документах. Бабилич (Бабинич) Иван Александрович Горе Алексей Никитич (в документе Горе Н.Н) Женов Иван Павлович (в документе Женов В.Т.) Ипатов (Илатов) Иван Прохорович Литвин Евдоким Никитич (в документе Летвин Е.И.), Луценко (Лущенко) Петр Петрович Мандрыка Николай Алексеевич (в документе Мандрика М.А.), Михеев Георгий Семенович (в документе Михаев Т.С.), капитан - цього знайшов по нагородному листу. А до реч1 1х поховали з нагородами чи н1? Музей затрудняеться в1дпов1сти. Взагал1 в поховання (не на пол1 чи в л1с1) залишали нагороди чи здавали кудись? Обиев (Абиев) Алиф Пхида Николай Захарович (в документе Пхида Н.В.) Ткаченко Константин Ефимович (в документе Ткаченко К.В.) Тетерин Илья (Михаил) Иванович (в документе Тетерин И.И.), - цей взагал1 на памятнику ТЕТРИН Фролков Александр Тимофеевич (в документе Фролов А.Т.), Шеметов (Шемеров) Иван Давидович
Навряд чи ховали з нагородами. Не можу стверджувати стосовно всіх нагород і всіх нагороджених, але читав про випадки надсилання нагород загиблих родичам. Ось, наприклад. Правда, це було посмертне нагородження - http://www.podvignaroda.ru/?n=35822511 . Взято звідси - http://voenspez.ru/index.php?topic=215.msg348364#msg348364
Я большинство из погребенных нашел, лишь некоторые с искаженными именами остаются неизвестными пока. Надо ехать на место снова и выяснять. А можно ссылку на книгу погреления 78 хппг?
их две, они не проиндексированы пофамильно... вероятно из-за бардака в записях http://obd-memorial.ru/memorial/ful...4c&path=Z/009/058-A-0083627-0214/00000007.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...86&path=Z/009/058-A-0083627-0214/00000008.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...62&path=Z/009/058-A-0083627-0214/00000009.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...6e&path=Z/009/058-A-0083627-0214/00000010.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...f9&path=Z/009/058-A-0083627-0214/00000011.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...dd&path=Z/009/058-A-0083627-0214/00000012.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...e9&path=Z/009/058-A-0083627-0214/00000013.jpg во второй есть повторы http://obd-memorial.ru/memorial/ful...a5&path=Z/009/058-A-0083627-0215/00000003.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...a8&path=Z/009/058-A-0083627-0215/00000004.jpg
Эти бойцы тоже увековечены? http://obd-memorial.ru/memorial/ful...31a9&path=Z/004/058-0018003-0244/00000289.jpg
№98 и №160 фамилии переврали на могилах - Дегтярь и Пащивайлов соответственно. А вот №149 вроде на памятнике не видел. А в документе есть. Буду проезжать мимо все отфотографирую.
Ничего удивительного. Делали реконструкцию и как прочитали со старых обелисков - так и переписали на новые, потом попало и в ОБД. Первый раз делали примерно в 1965, второй (судя по памятникам) не позже 80-90-х. Вангую, что увековечены не все по книге погребений, а возможно будут фамилии , которых нет в списке госпиталя.
В 1975 году делали перезахоронение из различных мест и очевидно, что могли утерять некоторые имена. Сначала поеду и сфотографирую, установлю всех, кого можна и после будем думать, что делать. Хотя бы таблички с реальными именами думаю что сделаю.
