Как правильно хранить порох и боеприпасы в домашних условиях

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 25 кві 2021.

  1. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    недолугі привели зелупу, заморожено з 19го року будівництво арсеналів зі сховищами підземними, попри готовність від 70 до 90%.
     
    sanchoplansa та Yuber подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. AGM Varmint LRF TS50-384 - это компактный тепловизионный прибор, разработанный для круглосуточной ра...
      82500 грн.
    2. Без дефектов
      521 грн.
    3. Військова матриця super max 640, безшумне оновлення, пасивний далекомір, багато прицільних міток пок...
      200000 грн.
    4. Оригінальний голограф! На жаль телефон не фокусує дві точки у колі..
      19500 грн.
    5. ATN X-Sight-LTV 3-9x Приціл в стані нового. Причина продажу перехід на тепловізор. Приціл використо...
      12000 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Не совсем про хранение, правда. Про опасность использования патронов неизвестного происхождения.
    Интересная информация.

    Почему нельзя стрелять патронами, которые захватили у боевиков.
    https://udachnyj-enot.com.ua/pochem...onami-kotorye-zahvatili-u-boevikov/?_utl_t=fb
     
    GarguLL та radiowaveserfer подобається це.
  4. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    736
    Адреса:
    У Черного моря.
     
    Yuber та F_R_A_G подобається це.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Забавные там рассуждения про то, почему запас прочности маловат.
    Да потому, что прочность материалов конечна, а энергетика мощного оружия на грани их возможности.
    Сделать мелкое оружие под слабый патрон с двукратным запасом, не выходя из разумных размеров и массы легко. Сделать это же с мощным патроном затруднительно.
    - Винтовка весит 10 кг, запас прочности 30%, маловато... Хочу двукратный запас!
    - Ок.
    - Но что это, почему винтовка весит 20 кг? Я же ее только на лафете потяну!
    - Все, как ты просил.
    :)
     
    Yuber подобається це.
  6. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Поддерживаю мысль,что селикогель в банке с порохом подсушивает именно воздух в этой банке и никак не порох. Т к я давно занимаюсь тестами различных снаряжений,то и порохов разных есть. Я всегда пересыпаю порох из заводских банок в герметичные,что писал выше и храню так в сейфе. В каждой по пакетику селикогеля. Есть пороха,которые хранятся более 15 лет-никаких изменений. Тесты все провожу на хрон,изучаю состояние гильз,капсуля после выстрела. Обязательно форму пулевого отверстия и т д. На днях ради любопытства решил протестировать патроны снаряженные с меньшими навесками-от 0,6 гр и до 1,2 грм ССНФ и маузеровским ВТ. Все отработало штатно согласно объемам навесок. Т е увеличиваю навеску-возрастает скорость. Никаких кабумов и скачков скорости пули не наблюдалось. С 0,7 гри начался стабильный перезаряд. Первый раз тестировал маузеровский ВТ-очень даже ничего. Не горевших крупинок пороха не было,стабильная скорость. Пуля 4,3 грм свинец с газчеком. Очень они мне нравятся почему-то. Может кабумы у людей по другим причинам возникают,а не от неполного заполнения гильзы? Или это касается только оболоченных пуль? Вот такие личные наблюдения. С ув.
     
    Yuber подобається це.
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Кабумы от неполного заполнения возможны только если там пол гильзы. Так никто по мануалу, без заполнения пустоты синтепоном, обычно не снаряжает.
    Да и пуля тоже играет роль. Чем легче она выйдет в ствол, тем меньше вероятность проблем.
     
  8. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Это был тестовый отстрел. Может и не снаряжают с пустотой. Вопрос был по скачкам давления от возгарани резко всего пороха при неполном заполнении. У меня на тестах этого не произошло. Вот решил поделится информацией. Я ж не диванный эксперт. Собрал кучу патронов и отстрелял в хрон. В следующий раз могу фотоотчет сделать-посмотрите на гильзы,капсуля и пулевые отверстия. Может если по феншую нужно заполнять синтепоном пустоту,но суть тестов была в другом-кабуме! С ув.
     
    F_R_A_G подобається це.
  9. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    0,6 грм ССНФ-это по-моему даже меньше,чем пол гильзы . И так с шагом в 0,1 грм до 1,2 грм тест проходил. С ув.
     
    F_R_A_G подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Не зовсім за сабжем, та близько до нього.

    ЯК РОЗРЯДЖАТИ НАБОЇ
    Необхідно вміти не тільки споряджати але і розряджати набої, якщо вони, наприклад, розмокли, чи невідомі термін та умови їхнього зберігання. Викидати набої не слід. Непридатний або старий порох спалюють, а ось шріт, кулі, прокладки, пижі, неушкоджену гільзу можна ще використовувати. При розрядці набоїв потрібно пам'ятати головні правила.

    1.Набій не ставити на стіл або іншу рівну поверхню. Потрібна підставка з отвором, щоб під капсулем було повітря.

    2. Ніколи не нахилятися над набоєм, що споряджується, або розряджується. Завжди відсувати набій від себе, наскільки це можливо.

    Ножем або ножицями потрібно розправити завальцований край гільзи, підчепити дробовий пиж, або прокладку, витягнути їх і висипати шріт. Потім штопором або іншим подібним пристроєм вийняти порохові пижі. Висипати порох і спалити з усіма пересторогами. Капсуль з гільзи вибивають попередньо рясно змастивши його, тому що з'являється іржа від нагару. Найважче витягувати кулю, оскільки вона сильно мнеться. В таких випадках доводиться гільзу розрізати, тоді куля залишається в цілості.
     
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Кабум при получении гильзы пороха штука не обязательная, а возможная.
    Про скачки давления по скорости вылета пули судить не выйдет. Она может быть даже меньше на срезе.
    А вот по признакам превышения давления на гильзе можно. Капсулю, донцу.
     
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Влажность пороха, как любого гигроскопичного пооошка, находится в прямой зависимости от влажности среды его сберегания. Насыщение влагой процесс равновесный. Смещать равновесие можно уменьшая влажность воздуха. Тем самым будет уменьшаться насыщение пороха влагой.
     
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Ай да автоисправление :)
    "Кабум при получении гильзы пороха" читать как "Кабум при пол гильзы пороха".
     
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Маузеровским ВТ??? Это что такое?
     
  15. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.369
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Л-логика.
    Если порох набирает во влажном воздухе-то он отдаёт в сухом. А уж из воздуха забирает (очень под вопросом) "пакетик".
    Пакетики как они есть-уже своё отработали.
    Это плацебо.
    Screenshot_20210509-215722_Chrome.jpg
     
    Yuber подобається це.
  16. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Это так окрестил его знакомый один,который мне его подсуетил для тестов. С ув.
     
    Yuber подобається це.
  17. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.411
    Адреса:
    Київ
    так порох же ж :)
     
  18. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    До Великой отечественной Германия поставляла свой пластинчатый порох Nz.Gew.Bl.P.(2-2-0.45) советам. Он использовался вместо ВТ в моськах.
    2d7d5d7e6fa5c445363d77daba65a93d.jpg
     
    Yuber та Олег САН подобається це.
  19. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Кстати, тухлый и грязный немецкий винтовочный порох заливал ацетоном так чтобы получалась паста. Пасту запихивал в пластиковые крышки от бутылок. Получались афигенские шашки для распала костра.
    Но надо работать в перчатках. эта паста настолько липкая и едкая, что прилипнув к коже отдерется только вместе с ней.
    Также делал бумагу с такой пастой. нарезанная тонкими лентами прекрасно горит и поджигает дрова. но боится влаги.
     
    Р а д і с т, F_R_A_G, [_Werewolf_] та ще 1-му подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Ух, ты ж!!!! Не знал. Очень интересно!:smile_12:
     
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Нитроклей получается.
    Отличный сочтав для подмазки пиротехнических звездок сигнальных патронов! Макаешь в него торец звездки, затем опусаешь его в кучку рассыпанного на блюдце дымного пороха, просушиваешь и... вуаля, звездка готова, запускается на ура.
     
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Мы так в детстве делали ракетки-шутихи.
    Нитропорох размешивали в ацетоне до состояния пластилина, набивали этой массой цилиндрики из картона, проволокой делали центральное отверстие и давали просохнуть.
    В силу сравнительной редкости компонентов, это было скорее гурманство. Обычно пакет натриевой селитры из хозмага в несколько кг за копейки, старые газеты у деда стопками - и топлива для шутих из маминой фольги для запекания хватало на год. :)
     
    Артем1990 та Yuber подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Немцы порох ВТ не применяли.
     
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Еще раз на тему кабума.

    Сдетонировал переснаряженный патрон в патроннике Mossberg .223

    Serhiy Kulyasov

    [​IMG]

    Добрый день стрелкам. На выходных в полной мере ощутил справедливость правила "Если патрон снаряжал не сам - не стреляй".

    Раньше никогда не использовал reloading'овые патроны к своей Mossberg MMR Tactical 223REM - только заводские, в основном, GGG - и тут чёрт меня дёрнул сэкономить:(

    Первую сотню "самопала" отстрелял на ура - никаких эксцессов. Ну, думаю, 750 гривен экономии - тоже деньги, ага. В тот злополучный день стрелял без наушников (глушитель), отрабатывал флеш. Недовыброс отстрелянной гильзы меня не насторожил: отсоединил магазин, вытянул застрявшую в окне гильзу, проверил отсутствие патрона в патроннике, дослал патрон, нажал на спуск.

    Грохот при выстреле был такой, что только на третьи сутки прошёл звон в ушах (к доктору сходил, перепонки целые). Стою в стойке обалдевший, под ногами валяется пластиковый магазин с вырванными потрохами, с десяток закопчённых патронов (один из них, видимо, следующий за дефектным, оказался с вмятиной). Затвор заклинило основательно, выбивали с помощью бубна и шомпола.

    Вскрытие показало: донце гильзы вырвано (на фото), Bolt Carrier разрушен, экстрактор гильзы погнуло взрывом, газовые кольца на Bolt Body (личинка) деформированы (нужен ремкомплект или полная замена личинки).

    [​IMG]

    Работоспособно ли всё остальное - покажет основательное исследование специалистов - вроде бы в Stvol'е есть своя мастерская, у них я и покупал карабин.

    Пытался найти объяснение случившемуся - в интернете описывают детонацию охотничьих патронов, детонацию при досыле, в магазине Макарова: случая, похожего на мой, не нашёл.

    Бес его знает, что было внутри того злосчастного патрона - я не специалист-теоретик, так, стрелок-любитель.

    Но правило "не засовывай в винтовку что попало", уяснил крепко. Во сколько обойдётся восстановление, пока не ясно, но затворная группа стартует с 10-11 тысяч... Наэкономил :(

    Еще несколько фотографий:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Из комментариев:
    Alexander Kamy
    • Дело не в самопалах. дело в ЧУЖИХ самопалах.
      Нужно всегда разбирать и перевешивать, контролировать зернистость, влажность и цвет. Случившееся с автором - это частое явление у тех, кто использует порох из вояков АКшных с полной навеской, черный\ружейный\пистолетный
      ......и старый порох марки ВТ, который был засыпан в гильзы с коррозийными берданами, а потом через 70 лет размокания и гниения спешно просушен и распихан по новым гильзам.

      Такая же проблема может произойти по вине "двойной" пули. Первая при проблеме с поджигом или недовесе проходит дроссельное отверстие и клинит. Автоматика отрабатывает, потому что все газы идут через дроссельное на поршень\трубку-затвор. Кажется, что откат затвора был сильнее. Вторая пуля из следующего патрона при выстреле клинит на самом дроссельном, с последствиями идентичными описанным выше. Цепочка может быть даже ни из одной-двух а трех-пяти пуль. Поэтому важно считать дырки на мишени.

      А лучше, не экономить, становиться членом УАВЗ, и со скидкой в 10% в СТВОЛЕ брать GGGхи сколько душе удобно. Релоад дешевле всего на 2грн\патрон.
    Serhiy Kulyasov
    Этими же reload'ами рядом стреляли спортсмены, который их "сжигают' сотнями, поэтому у меня и сомнений насчёт качества никаких не было! Но, видимо, это был не мой день...:(

    Геннадий Разинкин
      • Судя по отрыву донца гильзы - можно заподозрить запредельный зеркальный зазор.
        При релоадинге, помимо всего прочего, перечисленного камрадами, ещё, крайне важно - отсеивать пороховую пыль, имеющуюся в некоторых дешёвых порохах от дешёвых производителей, превращающую "медленный винтовочный" порох, в "сверх-быстрый пистолетный", со всеми вытекающими....
     
    Останнє редагування: 10 тра 2021
    [_Werewolf_] подобається це.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Від нормального ВТ такого точно не буде - в 308 для 147гр кулі 46 гран - це нормальний заряд, можна ще навіть насипати трошки.
    А тут пляшка меньша і куля меньша в 3 рази по вазі, при незмінних показниках порошку (по суті це типу 4064 або ВВ-140).
    Думаю це була копанина, або порох, котрий сушили не на заводі.

    Можливо це був ВУФЛ (той що раніше був у 7,62х39), котрого насипали з "походом", або котрий знайшли після мінометників у картузиках та висушили.
     
    [_Werewolf_] подобається це.
  26. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    Все верно. В итоге копеечная экономия вылилась в дорогущий ремонт. А то и покалечить могло.
     
    BravoLA, F_R_A_G та Петр Сидоров подобається це.