Как правильно хранить порох и боеприпасы в домашних условиях

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 25 кві 2021.

  1. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Київ
    Справедливости ради, порох - тоже ВВ. Только метательное. А вот, если он, по какой-то причине, превратится в бризантное ВВ...:) А то прозвучало так, что порох - это только дрова какие-то.:)
     
    F_R_A_G подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Диодный ИК-осветитель. Немного б/у, рабочее хорошее состояние. Предназначен для дополнительной подсв...
      3700 грн.
    2. Приціл з тепловізором IRay Saim SCP 19W характеристики: [LIST] Дальність виявлення: автомобіля/особи...
      33000 грн.
    3. 106500 грн.
    4. Тепловізійний приціл в повністю робочому стані. провірений на 600м. в коплекті сам приціл. стяжка дл...
      65000 грн.
    5. Новий, не використовувався, розміри на фото.
      500 грн.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Порох не ВВ. Наши идиоты признают вв, натягивая сову на глобус. Он не может взрываться "как есть", без корпуса. ВВ - может.
     
    sanchoplansa подобається це.
  4. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Київ
    Значит я слишком старомодный и привык к разным наставлениям по стрелковому делу и т.п.:) А в них ВВ - инициирующее, метательное, бризантное и пиротехнические составы. А так, да, от условий зависит - порох без корпуса не взрывается, а тротилом, например, можно печку топить.:)
     
    Yuber та F_R_A_G подобається це.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Я помню время, когда на запрос по пороху эксперты давали заключение, что это не вв, а мв. Бризантности нет.
    Потом, под влиянием момента, начали давать на черный, что вв. А теперь, как я понимаю, начали давать и на бездымные.
     
    Yuber та Romych подобається це.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Я Вам таємницю відкрию - в жодній Настанові по стрілкотні цього нема, там взагалі його не може бути - солдат апріорі пороха не бачить, лише набої, і тому писать ніхто не буде, бо розбирання БК - це злочин.
     
    F_R_A_G подобається це.
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Артилерійський порох - це і є дрова та солома)))
     
  8. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    В 622 про порох сказано, что не ВВ.
     
    F_R_A_G подобається це.
  9. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    Именно. А так взорваться в закрытом объеме, то есть по сути "корпусе" может даже бытовой газ. Так что, он ВВ?
     
    F_R_A_G подобається це.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Почему и говорю, что в последние десятилетия начали натягивать сову на глобус, "борятся с терроризмом".
    МВ называют ВВ.
     
    [_Werewolf_] подобається це.
  11. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Київ
    А точно в жодній немає? ;) Я ж не даремно написав, що, мабуть, старомодний і звик до старих настанов. Вона звичайно древня, але і у більш свіжих виданнях було те ж саме.

    ВВ_1.jpg ВВ_2.JPG
     
    ДВ762, F_R_A_G та [_Werewolf_] подобається це.
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Да есть, конечно.
    Только дальше обязательное деление на собственно ВВ, МВ, и т.д.
    И взрывчатка характеризуется способностью к детонации с бризантным действием, а МВ - горению без доступа кислорода.
     
    yulic, 007 Стрелок та Romych подобається це.
  13. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    я не бачу від чого Настанова?
    Настанова - це настанова до кожного типу зброї... автомат, гвинтівка СГД, кулемети, пістолети, грантомет РПГ-7, АГС17, СПГ9 і так далі.

    Ви би ще довідник Сержанта навели, або підручник сапера - там теж є )))
     
  14. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    Наставление по стрелковому делу. Черным по белому написано.
     
    ДВ762, Yuber та Romych подобається це.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    прочитайте нижче напис - там теж написано. Ось приклад - тут знайдіть )))

    [​IMG]
     
  16. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    Очевидно это общее наставление, базисное. А в наставлениях по моделям оружия уже идёт конкретика и всякие нюансы, свойственные стрельбе из этой модели.
     
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    ось тут теж цікаво - спробуйте знайти.
     

    Images:

    RPD_1957.jpg
    [_Werewolf_] подобається це.
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Очевидно що хтось зміст книжки не читав, а читає лише заголовки - ось зміст тої книжки
    http://www.nastavleniya.ru/OSS/oss.html
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Можете уточнить необходимые для этого условия?
     
    F_R_A_G подобається це.
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    о дааа, зараз мусора пакують з ММГ і навіть фоточки у ФБ своєї "ефективності" постять, а потім експерти пишуть " більше цього дебіла не пускайте на обшук".
     
    ДВ762, F_R_A_G та [_Werewolf_] подобається це.
  21. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    Не читал. Но на обложке вижу "Наставление". Вы видите что-то другое?
    Вы пытаетесь доказать, что "Наставления" бывают только привязанные к моделям? Очевидно, что это не так.
     
    Romych подобається це.
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    "бьють по морді, а не по паспорту" тому я звик обговорювати щось коли співбесідник читав бодай хоч половину тих Настанов, що є.
    Це загальна назва серії книжок, а фактично то підручник загальний про вогнепальну стрілецьку зброю, котрий більшість сержантів навіть не читала ніколи.
     
  23. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Нашел по теме низкой навески еще пару точек зрения (Отличных от моей и FRAG-a)




    Так и подтверждающих мою от именитых релоадеров


    Но вот про "детонацию" медленных порохов почему-то не нашел.

    Зато нашел про Дымный порох отличное чтиво:
    http://ru.combex.org/labs_files/lab1316/1316-2010-5-54.pdf
    Мне понравилось, для общего развития.


    По внутренней баллистике я писал также тут на форуме в одной из тем.
    Существует два основных профиля работы нарезного оружия: Пистолетный и Винтовочный.
    - В пистолетном профиле пик давления достигается в предварительный период на первом миллиметре движения пули. К моменту полной постановки на нарезы - порох уже выгорел полностью. После примерно 10 дюймов длины ствола порох перестает совершать работу и пуля движется по инерции с небольшой ее компенсацией остаточным давлением пороховых газов. (Мой CZ EVO3 с дудкой 16'' дает магтеком скорость в 395м\с Тогда как ТКЕшники с дудкой в 10'' тем же патроном выходят на 430м\с)
    - В винтовочном максимум давления достигается тогда, когда пуля зашла на нарезы всем корпусом (первый период). Давления пороховых газов хватает на весьма длинный канал ствола (дудка должна быть 32 дюйма для .223 и для .308 чтобы полностью выработать газ)
    На границе двух профилей находятся несколько калибров. К примеру, калибр .300AAC\Blackout который может работать в обеих профилях. Или же 7.62х25, который при использования медленного пороха при стрельбе из штуцера вполне мог пинать легкую пулю на 700 м\с. Для обоих калибров длина ствола более 17'' бессмысленна.

    Так вот никакая "детонация" не может иметь место в винтовочном профиле горения пороха, если порох не протух по влажности и хим составу.
    В устройствах с высоким давлением ВСЕГДА действует принцип наименьшего сопротивления.
    При полном заполнении гильзы количество воспламененного состава БОЛЬШЕ. Потому что при отсутствии огневого зазора, энергия ВВ капсюля не имеет пути меньшего сопротивления и равномерно распределяется по всей массе пропелента. Но как только появляется пустота - в нее устремляется основная масса энергии ВВ капсюля, что приводит к тому что только часть порохового заряда начинает горение на предварительном периоде. И получаем случаи как описаны на видео выше. Кстати по поводу давления форсирования: в случае "затычки" канала ствола пулей у меня масса вопросов. Ибо неоднократно тестил такое чтобы понять как сильно пуля уходит в ствол и каждый раз чтобы выбить пулю достаточно было просто уронить шомпол в канал ствола. Тоесть, пуля не получила "клин".

    По поводу "детонации" выразился также Иен с канала Забытое Оружие. Он прямо сказал что виновата закупорка ствола. Тоесть или первое видео в этом комменте или третье.
     
    007 Стрелок та F_R_A_G подобається це.
  24. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    Вы сами хоть читали? :)))
    По вашей же ссылке:

    "7. Метательными называются такие взрывчатые вещества, которые имеют взрывчатое превращение в виде горения при сравнительно медленном нарастании давления, что позволяет использовать их для метания пуль, мин, гранат, снарядов.

    Основными представителями метательных взрывчатых веществ являются пороха (дымный и бездымные)."
     
  25. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Київ
    Як це Ви не бачите? А що на книжці написано?:) Ви ж стверджували, що у жодній "настанові по стрілкотні" цього немає, а воно таки є.
    Та будь ласка, ось Вам варіант з конкретними видами зброї на обкладинці. Чи це теж якась неправильна "Настанова"?;)

    ВВ_3.jpg
    ВВ_4.jpg
     
    [_Werewolf_] подобається це.
  26. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.468
    Адреса:
    Украина
    Нет необходимости упоминать про порох в каждом конкретном наставлении, ибо есть общее, базовое Наставление, цитату из которого я привел.
     
    Romych подобається це.