Как правильно обшить китель

Тема у розділі 'Виготовлення уніформи та екіпірування', створена користувачем OST, 15 бер 2007.

  1. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Россия
    13080_01.JPG 13080_02.JPG
     
    1. Продам набор винтов к щечкам и среднику Нагана.Винты оригинал.Резьба проверена.Винтики практически н...
      129 грн.
    2. Комплектація і стан по фото. Бойова пружина працює. Калібр 12мм
      12000 грн.
    3. испанская копия Смит-Вессон 5 зарядний в калибре .38 (Eibar)/ Orbea Hermanos 1884 /??? Любой Деактив...
      11500 грн.
    4. Матеріал: Полиуретановая смола Стан: новое Реставрація: нет Вади: нет Місцезнаходження: Киев Оп...
      300 грн.
    5. По фото
      850 грн.
  2. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    специально для вас из источника где автор сылается на немецкие документы на языке оригинала:

    Zur Verwendung als Obergefreitenwinkel waren manchmal zwei je 0,9 cm breite Tressen mit einem 1-2 mm breiten, dunkelgrünen Zwichenstreifen zusammengewebt. автор сылается на (Heeres-Verordnungsblatt 35, Nr.505)...В изготовлении использовался только тресс...

    От куда увас информация о обер-ефрейторском галуне....???
     
  3. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Вот эти шевроны в продажах, вы хотите сказать, что они фуфло?
    http://reibert.info/threads/шеврон-...бовые-листья-и-эдельвейс.373190/#post-4292062
    http://reibert.info/threads/Шевроны-lw-и-heer.357592/#post-3749833
    http://reibert.info/threads/Шеврон-Егерь-obergefreitor.344266/

    Вот этот шеврон на Germanmilitaria - http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H036863.html
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Причём тут фуфло... !!!:rolleyes: Я за фуфло не говорил...

    Где офицально в немецком документе или в опубликовонной тематической литературе написанно что есть оберефрейторский галун желетельно на немецком !!! Это не ради докозательств и спора - просто очень интересно. Поскольку сколько нечитал немецких источников периуд рейха не разу не попалось сочитание оберефрейторский галун - все больше просто Tresse или Unteroffiziertresse

    То что представленно на фото это готовый оберефрейторский винкель...а не оберефрейторский галун...;) даже в ссылке с germanmilitaria написанно - tress chevrons....а не obergefreiters tress chevrons...
    также в ссылке с germanmilitaria написанно слово - interwoven - переплетенный;

    Проще говоря при изготовлении оберефрейторского винкелья иногда брали два куска тресса ширеной 0,9 см и сплетали вместе с темнозелённой полоской ширеноый в 1-2 мм (что кстати написанно в немецком тексте пост 177)....
     
  5. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    В смысле сплетали? Это можно только сделать на фабрике, там еще и по краям темно зеленая полоса шла. То есть выпускалась такая лента с двумя трессами, ее я и называю оберефрейторским галуном, она окромя оберефрейторских венкелей никуда и не шла.
     
  6. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Spielhahnfeder
    Может немного не по теме, но все же спрошу: парни, кто ушивал себе китель, штурм блин их шьет как мешок или балахон-ни талии ни плечей.
    Вот надумал немного ушиться - есть какие-то моменты, которые нужно учесть (т.к. мастера в ателье с такими кителями уж точно не встречались).
     
    Burevestnik подобається це.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    несколько примеров как пришивались петлицы, смешанные знаки различия старого и нового образца.....
     

    Images:

    Heer uniformen.jpg
    Heer uniformen (1).jpg
    Heer uniformen (2).jpg
    Heer uniformen (3).jpg
    Heer uniformen (4).jpg
    Heer uniformen (5).jpg
    Heer uniformen (6).jpg
    Heer uniformen (7).jpg
    Heer uniformen (8).jpg
    Heer uniformqn (9).jpg
    Artem та Helmut Hagedorn подобається це.
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    условно ленту образовала промышленно сплетенные вместе два обыкновенных галуна а не выдуманного кем-то некого обер-ефрейторского галуна (такого в природе не было (пока никто не предоставил официального названия), был просто галун который использовали в изготовлении обер-ефрейторского винкеля) - и знак различия назывался просто оберефрейторский винкель...;)
     

    Images:

    Obergefreitenwinkel-Neuwertig-1-Stueck-1-piece_b2.jpg
    Gunther Feustel подобається це.
  9. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Spielhahnfeder
    Камрады, а кто располагает информацией о размере гефрайтерского винкеля то есть высота, ширина самой нашивки?
    Нашел в сети только упоминание, что стороны треугольника равнялись приблизительно 8,5 см.
     
  10. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Геометрию прогуливали в школе? 7,4 высота, ширина соответственно равна одной из сторон - 8,5
     
  11. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Spielhahnfeder
    Спасибо, я уже посчитал :), думал может кто выложит фото с линейкой для наглядности.
     
  12. Roman7

    Roman7 Obergefreiter

    Повідомлення:
    754
    Адреса:
    хмельницкий украина
    камрады подскажите по пришиванию нашивок на китель,как быть с подкладкой кителя? знаю што обшива пришивалась до сборки кителя.подскажите как правильно(зигзагом) заранее благодарен. с ув.
     
  13. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Spielhahnfeder
    Обшива до сборки кителя? Кто вам это сказал, первый раз такое слышу. Почитайте эту тему хотя-бы, тут способы пришивания обсуждались уже. Да и фото предостаточно.
     
  14. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    883
    Лоти
      на продажу:
    223
      продані:
    1.738
    Повідомлення:
    7.835
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Думаю, что нагрудного орла пришивали ДО сборки кителя и подкладки, иначе, как его можно пришить? Через подкладку орел не прошивался!
     
    Helmut Hagedorn подобається це.
  15. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Spielhahnfeder
    Как вы это представляете? шьют орла а потом собирают китель??? ну не знаю, тоже самое что пришить молнию в штаны до их сшивания. Есть куча фото пришитых вручную орлов.
    Думаю для знающего портного того времени пришить орла или петлицы не было проблемой. А как же тогда к примеру унтера перешивали для шику офицерских орлов? Или солдатский китель перешивали в офицерский не разбирая его полностью, но ведь и обшива менялась.
     
  16. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    883
    Лоти
      на продажу:
    223
      продані:
    1.738
    Повідомлення:
    7.835
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    А что тут сложного? Сначала нашить орла, а потом установить подкладку.... Я, например, не могу представить, как можно нашить нашивку, не прошивши при этом подкладки. Вручную конечно пришивалась обшива, но это больше исключение. В пришивании петлиц, конечно, нет никакой проблемы!
    Во время изготовления тех же немецких рюкзаков, все пряжки, доп петли и кожаные язычки нашивались на ДЕТАЛИ, а потом рюкзак собирался в одно целое.
     
  17. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Когда носил китель обшивать к портнихе, она так и заключила, что нагрудный орёл ЗИГЗАГОМ ДА ЕЩЁ И МАШИННЫМ СПОСОБОМ можно пришить только до сборки всего кителя в кучу, иначе - или в ручную, как и было сделано, или сквозь подкладку, что исключено. А было так видимо: Шили китель в стандартной обшиве для каждого звания машинным способом, конвеером, минимизируя ручной труд , обшивали машинным спопобом также до сборки кителя в кучу, а уж потом кто как хотел то так и выпендривался - кто офицерские орлы, кто генеральские себе нашивал ВРУЧНУЮ в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке.
     
    R@Mzes та Paul подобається це.
  18. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Россия
    Все верно, нагрудный орел и петлицы пришивались на раскроенные детали кителя, а затем китель собирался в одно целое. Встречал упоминание об этом в какой-то из книг (на вскидку не скажу в какой). Как пример можем посмотреть на подкладки оригинальных кителей

    H019260full.jpg H020469full.jpg H034570full.jpg H048569full.jpg H071670full.jpg

    Остальные можете посмотреть по ссылке: http://www.germanmilitaria.com/Heer/05Uniforms.html

    Но, как и во всех правилах есть исключения. Вот этот китель тому пример.
    H041667full!.jpg

    А вот нагрудные орлы тропических кителей пришивались уже на готовое изделие, т.к. все эмблемы имеют характерное «наползание» на карман. Об этом в соответствующей теме по Африке писал Эрвин. Вот пара фоток, чтобы по форуму не искать:
    H003967full.jpg H092170full.jpg
     
    Paul подобається це.
  19. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    883
    Лоти
      на продажу:
    223
      продані:
    1.738
    Повідомлення:
    7.835
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Но, как и во всех правилах есть исключения. Вот этот китель тому пример.
    Переглянути вкладення 3153092

    Как раз таки в этой модели кителя (мне видится М43) прошивка через подкладку не так критична! Мы ведь знаем, что "коромысла" там действовали немного по другому принципу. Это могло делаться для упрощения и ускорения производства, либо пришивалось в полевых условиях, есть достаточно много фотографий швейных машинок в окопах.
     
  20. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Россия
  21. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    883
    Лоти
      на продажу:
    223
      продані:
    1.738
    Повідомлення:
    7.835
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Птица на первом кителе пришита, как мне видится, вручную!
    Хотя, я тоже склоняюсь к мнению, что прошивка через прокладку у М43 - больше исключение.
     
  22. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Россия
    Да, в первом целиком вручную.
    Скорее всего техпроцесс изготовления на фабрике регламентировал только машинный шов (при наличии оборудования) . А на лицо мы видим три способа: машинным швом, вручную и комбинированный (машинный шов и ручной шов).

    Вот китель М-42. Стоить отметить петлицы обр.1935г. на подложке приборного сукна.
    Feldbluse-M43-fuer-Mannschaften_b2.jpg

    И М-44
    Feldbluse-M44_b12.jpg

    На обоих орел пришит только к сукну.
     
  23. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    883
    Лоти
      на продажу:
    223
      продані:
    1.738
    Повідомлення:
    7.835
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    У меня в коллекции есть такое фото. Боец показал, как не нужно пришивать обшиву нашим реконструкторам!:D
     

    Images:

    eg_1.jpg
    EG2.jpg
    eg3.jpg
    Helmut Hagedorn подобається це.
  24. Mr.Finn

    Mr.Finn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    143
    Адреса:
    Уфа, Россия
    только ручками-только хардкор..
     

    Images:

    Venp_4fqlgw.jpg
    Камерад та Paul подобається це.
  25. Olexandrovich

    Olexandrovich Oberschütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Україна м.Луцьк
    Всім привіт! Цікавить таке питання, можливо перешити кітель Швейцарії на вермахт або СС ??? Зарання дякую!