Юридические вопросы по кладам..

В связи с тем, что могут возникнуть трудности с Законом и понимании,что такое клад и как с ним быть ( у самого возникли проблемы недавно) выкладываю инфу. Думаю,для общего развития поможет..

РОССИЯ..

В течении для вчора искал у УК РФ статью "Сокрытие клада" которая была в старом УК.. И пришел к выводу,что уголовной ответственности за присвоение клада не существует. Уголовный кодекс РФ касается только артефактов. к коим ни золотые ни серебрянные, а тем более и медные монеты не относятся.
Все решается в Гражданском порядке..

Гражданский Кодекс РФ. Статья 227. «Находка».

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, в орган местного самоуправления или указанному ими лицу.

Гражданский Кодекс РФ. Статья 228. «Приобретение права собственности на находку».

1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в милицию или в орган местного самоуправления (п. 2, ст. 227), лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в милицию или в орган местного самоуправления, нашедший приобретает право собственности на нее.
2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.

Гражданский Кодекс РФ. Статья 229. «Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь».

1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченного на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность — от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

КОММЕНТАРИЙ

Иными словами, нашли вы, к примеру, шлем Дмитрия Донского, потерянный им на Куликовом поле (а вдруг?!). Заявили об этом в милицию, как положено. Прошло шесть месяцев, и если Дмитрий Донской за шлемом не явится — шлем ваш. По закону так выходит. В Гражданском Кодексе не сказано, когда вещь потеряна, вчера или шестьсот лет назад.

Однако есть вещи представляющие историческую и культурную ценность-не сдача которых является преступлением.
Иное дело клад — тут в Гражданском Кодексе более подробные формулировки.

Гражданский Кодекс РФ. Статья 233. «Клад».

1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т. п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

Кроме того- де-юрэ - Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы. То есть формально распаханный клад,разбросанные монеты как таковые уже кладом не являются.. То есть это конечно,клад, и многим это понятно,но нужно доказать, что это был клад, а не пьяный князь раскидывал их перед крестьянами на радостях..
Тогда это уже находка...

Единственное...

В кодексе имеется статья:

Статья 192. Нарушение правил сдачи государству драгоценных металлов и драгоценных камней

Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр, полученных из вторичного сырья, а также поднятых и найденных драгоценных металлов или драгоценных камней, если это деяние совершено в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Кажется настораживает вот этот кусочек..

а также поднятых и найденных драгоценных металлов или драгоценных камней

Зная наше законодательство наши суды и прокуратуру можно опасаться, что этот "кусочек" могут подвести под нахождение клада..
Но в Комментариях ст.192 УК РФ говорится следующее,что

Комментарий к статье 192 УК РФ
1. Объективная сторона преступления характеризуется уклонением от обязательной сдачи на аффинаж (технологический процесс, связанный с очисткой драгоценных металлов) или обязательной продажи государству добытых из недр, полученных из вторичного сырья, а также поднятых и найденных драгоценных металлов или драгоценных камней, если это деяние совершено в крупном размере.
2. Преступление посягает на монопольное право государства распоряжаться добытыми из недр драгоценными металлами и драгоценными камнями.3. Добыча и использование драгоценных металлов и алмазов в Российской Федерации регламентируется Постановлением Правительства РФ от 04.01.92 N 10 "О добыче и использовании драгоценных металлов и алмазов на территории Российской Федерации и усилении государственного контроля за их производством и потреблением" (в ред. от 22.02.93) <*>.

Очевидно речь идет только о государственных землях,и добычи из недр..
Исходя из того, что недра - это все,что находится ниже растительного слоя, то вряд ли это относится к найденному в 20 см под землей, а то и в стене,кладу.
А особо крупные размеры-это 500 минимальных размеров оплаты труда, что на сегодняшний день составляет более миллиона рублей.
Таким образом вышеуказанная фраза скорее всего относится к самородному золоту и алмазам с изумрудами...
Кроме того..


И скажите мне как можно сдать на аффинаж(очистку от примесей)готовые отчеканенные монеты из чистого золота?
Вот это главная суть,которая сразу отметает эту статью.

 

Ответ: Юридические вопросы по кладам..

Закон о кладах в Украине


Клад (согласно действующему законодательству Украины) - это спрятанные ценности, собственник которых неизвестен или в силу закона утратил на них право. Кладом может быть не любое спрятанное имущество, а только деньги (золотые и серебряные монеты, отечественная и иностранная валюта) или ценные предметы (драгоценные камни, жемчуг, драгоценные металлы в слитках, изделиях и ломе), т.е. имущество, составляющее особую ценность. Не могут считаться кладом намеренно спрятанные ценности, если собственник их известен и не утратил на них право.

Статья 140 Гражданского кодекса Украины определяет, что:

Клад, то есть зарытые в земле или скрытые иным способом валюта (отечественная и иностранная), а также ценности, собственник которых неизвестен или в силу закона утратил на них право, должен быть сдан обнаружившим его лицом финансовому органу и переходит в собственность государства.

Лицу, обнаружившему и сдавшему клад финансовому органу, выдается вознаграждение в размере двадцати пяти процентов стоимости сданных ценностей, кроме случаев, когда раскопки или поиски соответствующих ценностей входят в круг служебных обязанностей лица, сдавшего обнаруженные ценности.

Таким образом, в соответствии с действующим законодательством Украины, лицо, обнаружившее клад, должно сдать его финансовому органу местного Совета народных депутатов. Сданный клад переходит в собственность государства с момента его обнаружения. А государство, в свою очередь, обязано выплатить лицу, обнаружившему и сдавшему клад финансовому органу, вознаграждение в размере 25 процентов стоимости сданных ценностей.

Указанное вознаграждение не выдается лицам, в служебную обязанность которых входят раскопки или поиск соответствующих ценностей (например, участники археологических экспедиций и т.д.). В этом случае, если предметы представляют историческую, художественную или иную культурную ценность, они берутся на государственный учет как памятники истории и культуры и подлежат государственной охране.

Если же лицо производило раскопку или поиск, но это в его служебную обязанность не входило (например, члены бригады по ремонту или сносу дома, прокладке кабеля и т.д.), за обнаруженный и сданный клад оно вправе получить вознаграждение.

При безвозмездной передаче соответствующей организации обнаруженных ценностей, имеющих музейное значение, вознаграждение в размере 25 процентов выдается организацией, принявшей указанные ценности.

Споры между лицами, обнаружившими клад, и финансовыми органами о размере вознаграждения судам неподведомственны, поскольку они разрешаются в административном порядке. Судам подведомственны лишь споры, возникающие по поводу того, кто именно обнаружил клад и как следует разделить между несколькими лицами надлежащее вознаграждение за клад.

Следует обратить особое внимание на статью 193 Уголовного кодекса Украины, которая устанавливает уголовную ответственность за присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного чужого имущества. Она определяет, что:

Присвоение лицом найденного или случайно оказавшегося у него чужого имущества, которое имеет важную историческую, научную, художественную или культурную ценность, а также клада, - наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев.

Таким образом, клад, как собственность государства, будет являться предметом преступления, предусмотренного указанной статьей Уголовного кодекса. Объективная сторона преступления состоит в присвоении найденного либо случайно оказавшегося у виновного имущества, являющегося предметом преступления. Присвоение состоит в том, что лицо, к которому попадает имущество, ему не принадлежащее, противоправно оставляет его в своем владении. Характерным для этого состава преступления является то, что имущество попадает к лицу не в связи с его неправомерными действиями.

Само завладение найденным или таким, что случайно оказалось у виновного, имуществом, при отсутствии цели его присвоения, не является преступлением. Только последующие действия, связанные с удержанием имущества и распоряжением им, являются преступными. Преступление является оконченным с момента присвоения имущества.

Субъективная сторона преступления характеризуется наличием прямого умысла. Виновный осознает, что присваиваемое им имущество - чужое.

К ответственности за совершение данного преступления может быть привлечено только лицо, которое на момент совершения преступления достигло 16-летнего возраста (субъект преступления).

Понятие "Клад" следует отличать от понятий "Бесхозяйное имущество" и "Находка".

Согласно статьи 137 Гражданского кодекса Украины, бесхозяйное имущество - это имущество, которое не имеет собственника или собственник которого неизвестен (но в отличие от клада, это имущество не является спрятаным).

Таким образом, не может быть признано бесхозяйным имущество, собственник которого известен, но в настоящее время неизвестно, где он находится, а также имущество, которым пользуются члены семьи, родственники собственника или которое управляется по поручению собственника.

Согласно статьи 138 Гражданского кодекса Украины, находка - это вещь, которая выбыла из владения собственника или лица, которому она была передана во владение собственником, помимо их воли и кем-либо найдена.

Тот, кто нашел потерянную вещь, обязан или немедленно сообщить об этом лицу, потерявшему вещь, и возвратить ему вещь, или заявить о находке и сдать в милицию (если вещь найдена в городе или поселке городского типа) либо в исполком сельского Совета народных депутатов (когда вещь найдена в сельской местности). Если вещь найдена в учреждении, на предприятии или транспорте, необходимо сдать ее администрации соответствующей организации. Выбор одной из указанных обязанностей принадлежит лицу, нашедшему потерянную вещь.Гражданин, нашедший вещь и возвративший лицу, потерявшему ее, либо сдавший ее в установленном порядке, имеет право получить от лица, потерявшего вещь, а в случае перехода вещи в собственность государства - от соответствующей государственной организации возмещение расходов, связанных с хранением и сдачей вещи.

Выплата каких-либо вознаграждений за находку (в отличие от нахождения клада) Законом не предусмотрена.

Как мы видим, различие трех приведенных понятий очевидно.

Порядок передачи найденного клада соответствующим государственным органам, механизм его оценивания, дальнейшего распоряжения ним, учета, реализации, уценки, выплаты причитающегося вознаграждения и т.д., регламентируются "Порядком учета, хранения, оценки конфискованного и другого имущества, которое переходит в собственность государства, и распоряжения ним", утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 25 августа 1998 г. N 1340.

Следует отметить, что нормы вышеприведенного Порядка, а также нормы статьи 193 Уголовного кодекса Украины применяются как для понятия "Клад", так и для понятий "Бесхозяйное имущество" и "Находка".

 

Ответ: Юридические вопросы по кладам..

По России еще ..


Уголовный Кодекс РФ. Статья 243. «Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры».

1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов. Взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, — наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, - наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Комментарии к статье

1. Преступление, предусмотренное настоящей статьей, содержалось и в УК РСФСР (ст. 230), хотя по сравнению с прежней редакцией диспозиция данной статьи несколько изменена. Так, из перечня предметов посягательства были исключены предметы или документы, имеющие научную ценность, а среди признаков квалифицированного состава данного преступления появилось указание на памятники общероссийского значения.
2. Данное преступление посягает на отношение по охране культурного и исторического наследия России, а также особо охраняемых природных объектов. Охрана памятников истории и культуры, бережное отношение к историческому и культурному наследию является обязанностью граждан РФ, установленной Конституцией РФ (ч. 3 ст. 44).
3. Предметом преступления, предусмотренного комментируемой статьей, являются памятники истории, культуры, природные комплексы или объекты, взятые под охрану государства, предметы и документы, имеющие историческую или культурную ценность.
4. Памятники истории и культуры это объекты материальной культуры, в том числе связанные с историческими событиями в жизни народа. Обладающие исторической, художественной, научной или иной культурной ценностью и зарегистрированные в государственных списках памятников истории и культуры (ст. ст.1, 6 Закона РСФСР «Об охране и использовании памятников истории и культуры». Ведомости РСФСР, 1978, № 51, ст. 1387; ст. ст. 25, 37 Основ законодательства РФ о культуре. Ведомости РФ, 1992, № 46, ст. 2615). На вновь выявленные объекты материальной культуры, представляющие особую ценность и зарегистрированные в списках вновь выявленных объектов, до решения вопроса об их принятии на государственный учет также распространяется режим охраны уже зарегистрированных памятников истории и культуры. Природные комплексы и объекты, взятые под охрану государства, определены в Законе РФ «Об особо охраняемых природных территориях» (СЗ РФ, 1995, № 12, ст. 1024). В соответствии со ст. 2 этого Закона различаются следующие категории указанных территорий: государственные природные заповедники, в том числе биосферные; национальные парки; природные парки; государственные природные заказники; памятники природы; дендрологические парки и ботанические сады; лечебно-оздоровительные местности и курорты. Правительство РФ, соответствующие органы исполнительной власти субъектов РФ, органы местного самоуправления могут устанавливать и иные категории особо охраняемых природных территорий (городские леса, городские парки, памятники садово-паркового искусства, охраняемые береговые линии, охраняемые речные системы и др.). Особо охраняемые природные территории могут иметь федеральное, региональное или местное значение. Так, так территории государственных природных заповедников и национальных парков относятся к особо охраняемым природным территориям федерального значения, а территории государственных заказников, памятников природы, дендрологических парков и ботанических садов могут быть как федерального, так и регионального значения. Определение, к какой категории относится данная особо охраняемая территория, является компетенцией Правительства РФ, органов исполнительной власти субъектов РФ, а для территорий местного значения этот порядок устанавливается законами и иными нормативными правовыми актами субъектов РФ.
5. Объекты материальной культуры могут быть как движимыми (исторические ценности, предметы, полученные в результате археологических раскопок, художественные ценности, старинные книги, уникальные музыкальные инструменты, почтовые марки иные предметы коллекционирования, редкие коллекции флоры и фауны и др.), так и недвижимые (здания, иные сооружения). К таким объектам относятся и территории, имеющие историческое значение, например из-за происходивших там исторических событий.
6. С объективной стороны комментируемое преступление состоит в уничтожении или повреждении перечисленных в ч. 1 настоящей статьи объектов. Под уничтожением понимается приведение соответствующего объекта в негодность, в такое состояние, при котором объект навсегда утрачивает свою ценность и не может использоваться по назначению. Повреждение это существенное изменение объекта либо его частей, например удаление фрагментов. При повреждении объект не может использоваться по своему назначению без восстановления. Такое повреждение должно быть заметно и неспециалистам. Не будет повреждения памятника истории или культуры в смысле настоящей статьи, если на нем сделаны трудносмываемые надписи, рисунки, раскрашены фрагменты и т.п. Что же касается уничтожения или повреждения природных комплексов и объектов, взятых под охрану государства, то подобные действия предполагают такое воздействие, при котором они теряют свой естественный вид (уничтожение лесного массива либо части растений) либо нарушается экологический баланс этих природных объектов (гибель растений, загрязнение водоема и т. п.). Уничтожение предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, предполагает приведение их в невосстановимый вид, а повреждение может состоять в изменении их внешних признаков, например в вырывании страниц из книги, вырезании части документа и т.п. Для квалификации содеянного по настоящей статье способ уничтожения или повреждении указанных памятников значения не имеет. Оно может быть произведено химическим, механическим и иным способом.
7. С субъектом стороны рассматриваемое преступление совершается с прямым умыслом: виновный осознает, что уничтожает или повреждает один из перечисленных в ч. 1 настоящей статьи предметов данного преступления, предвидит возможность наступления их гибели либо серьезного повреждения и желает этого. Неосторожное совершение таких действий исключает ответственность по данной статье УК РФ.
8. Субъектом является любое лицо, достигшее возраста 16 лет.
9. В ч. 2 настоящей статьи предусмотрен квалифицированный вид данного преступления, а именно: уничтожение или повреждение особо ценных объектов или памятников общероссийского значения. Особая ценность конкретного памятника истории или культуры, предмета или документа устанавливается с помощью экспертизы (искусствоведческой, экологической и др.). К особо ценным могут быть отнесены движимые культурные ценности, не подлежащие вывозу из Российской Федерации (ст. 9 Закона РФ «О вывозе и ввозе культурных ценностей». Ведомости РФ, 1993, № 20, ст. 718). Признать тот или иной памятник истории или культуры, природный объект имеющим общероссийское значение могут Правительство РФ и Президент РФ (см., например, САПП РФ, 1993, № 45, ст. 4334).

Монеты которые мы копаем ни коим образом не подпадают под эту статью..

 

Статья 140 Гражданского кодекса Украины ...последующие действия, связанные с удержанием имущества и распоряжением им, являются преступными. Преступление является оконченным с момента присвоения имущества.
HANS, если не в тягость, диспозиция понятия - " удержание имущества" прописана где нибудь? " Распоряжение"-это понятно и доказуемо, а вот " удержание имущества"?

 

HANS чётко все выложил. Нечего и добавить. Всё внимание - на понятие клада.

 

Это старый ГК Украины. Новый - статья 343.
Не 25% , а ДО 20%. И еще много всякого фуфла.

 

Да, верно, спасибо, разобрался, сейчас найду где нибудь комментарии по позициям.
Ув. HANS, удалите пожалуйста мой предыдущий пост.

 

А с какого момента имущество считается присвоенным??
С уважением

 

Как только вы получили возможность им распоряжаться..
То есть завладели им..

 

Т.е. путь от места нахождения до пункта милиции, где я хочу написать заявление о нахождении клада является отрезком времени в который я распоряжаюсь кладом и если случайно меня проверят, то могу загреметь. Так получается. Я же распорядился уже кладом. Везу его в милицию.

 

Тут уже всё не от вас зависит

 

Значит будем ныкать по карманАм

 

Для того, чтобы спокойно отнести и сдать в райотдел?

 

Ну вроде того

 

Формально,вроде бы да.. Вы можете им распорядиться. и вы распорядились-несете в милицию.. То есть умысла на присвоение у Вас нет.

 

За тысячи лет своего существования человечество заработало стойкую привычку: зарывать сокровища в землю. У этой традиции есть приятные последствия - иногда кому-то удается достать из-под земли что-то стоящее. Клад - это всегда удача и хорошее настроение.
Однако гражданин, откопавший "джекпот" должен помнить, что по крайней мере у нас в стране ему принадлежит не все. Человек обязан сдать найденные богатства в обмен на 50 процентов от их стоимости. И это, как говорят эксперты, хорошая ставка.
При этом надо помнить, что чемодан с деньгами, найденный на дороге, де-юре кладом не является. По совести его надо вернуть. Если определить хозяина трудно, находку лучше сдать полиции. Как бы ни был велик в данном случае соблазн, но честные поступки красят человека гораздо больше, чем пачка прикарманенных долларов.
Как правильно поступить с дорогой находкой, и рассказывает проект инструкции, опубликованной на официальном сайте МВД России. Согласно документу, сотрудники полиции обязаны принимать от граждан найденные документы и передавать их оперативному дежурному по территориальному органу МВД России с указанием в рапорте данных о лице, передавшем их, и обстоятельств их обнаружения. Это значит, что теоретически найденный клад можно сдать первому встречному полицейскому.
Оперативный дежурный обязан кроме ценностей получить (если не дают - потребовать) письменные материалы: рапорт, заявление, протокол от лица, сдающего найденные вещи и документы. Копия заявления выдается лицу, нашедшему вещь. Иными словами, нашедшему клад в любом случае придется повозиться с бумажками.

Также любой добрый человек может отвести в полицию найденное на улице домашнее животное, если оно явно потерялось. И гражданин начальник не вправе будет сказать "брысь". "При обнаружении безнадзорного домашнего животного доложить начальнику территориального органа МВД России информацию о необходимости подыскания лица, имеющего необходимые условия для его содержания по просьбе лица, задержавшего безнадзорное домашнее животное", - говорится в проекте инструкции.

Запрещается хранить найденные вещи и документы в плохих условиях, в которых с ними может что-то случиться. Если что-то пропадет или испортится, виновные будут отвечать по закону.

Для хранения найденных вещей (за исключением скоропортящихся) и документов в территориальных органах МВД России должны быть оборудованы специальные помещения со стеллажами, металлической дверью, зарешеченными окнами, охранной и противопожарной сигнализацией, средствами пожаротушения либо, другой вариант, можно использовать имеющиеся складские помещения.

Найденные денежные средства в рублях и иностранной валюте подлежат зачислению на специальные счета. Вещи, сданные в полицию, будут храниться в течение установленного законом времени, после которого, если не объявится хозяин, вещью сможет завладеть нашедший ее. По поводу конкретных сроков инструкция отсылает к Гражданскому кодексу. Невостребованные документы, а их нельзя отдать тому, кто нашел, будут уничтожены. Клады же положено хранить до тех пор, пока не решится вопрос, являются ли они памятниками истории или культуры. Если да, они тут же перекочуют в музей.

 

За тысячи лет своего существования человечество заработало стойкую привычку: зарывать сокровища в землю. У этой традиции есть приятные последствия - иногда кому-то удается достать из-под земли что-то стоящее. Клад - это всегда удача и хорошее настроение.
Однако гражданин, откопавший "джекпот" должен помнить, что по крайней мере у нас в стране ему принадлежит не все. Человек обязан сдать найденные богатства в обмен на 50 процентов от их стоимости. И это, как говорят эксперты, хорошая ставка.
При этом надо помнить, что чемодан с деньгами, найденный на дороге, де-юре кладом не является. По совести его надо вернуть. Если определить хозяина трудно, находку лучше сдать полиции. Как бы ни был велик в данном случае соблазн, но честные поступки красят человека гораздо больше, чем пачка прикарманенных долларов.
Как правильно поступить с дорогой находкой, и рассказывает проект инструкции, опубликованной на официальном сайте МВД России. Согласно документу, сотрудники полиции обязаны принимать от граждан найденные документы и передавать их оперативному дежурному по территориальному органу МВД России с указанием в рапорте данных о лице, передавшем их, и обстоятельств их обнаружения. Это значит, что теоретически найденный клад можно сдать первому встречному полицейскому.
Оперативный дежурный обязан кроме ценностей получить (если не дают - потребовать) письменные материалы: рапорт, заявление, протокол от лица, сдающего найденные вещи и документы. Копия заявления выдается лицу, нашедшему вещь. Иными словами, нашедшему клад в любом случае придется повозиться с бумажками.

Также любой добрый человек может отвести в полицию найденное на улице домашнее животное, если оно явно потерялось. И гражданин начальник не вправе будет сказать "брысь". "При обнаружении безнадзорного домашнего животного доложить начальнику территориального органа МВД России информацию о необходимости подыскания лица, имеющего необходимые условия для его содержания по просьбе лица, задержавшего безнадзорное домашнее животное", - говорится в проекте инструкции.

Запрещается хранить найденные вещи и документы в плохих условиях, в которых с ними может что-то случиться. Если что-то пропадет или испортится, виновные будут отвечать по закону.

Для хранения найденных вещей (за исключением скоропортящихся) и документов в территориальных органах МВД России должны быть оборудованы специальные помещения со стеллажами, металлической дверью, зарешеченными окнами, охранной и противопожарной сигнализацией, средствами пожаротушения либо, другой вариант, можно использовать имеющиеся складские помещения.

Найденные денежные средства в рублях и иностранной валюте подлежат зачислению на специальные счета. Вещи, сданные в полицию, будут храниться в течение установленного законом времени, после которого, если не объявится хозяин, вещью сможет завладеть нашедший ее. По поводу конкретных сроков инструкция отсылает к Гражданскому кодексу. Невостребованные документы, а их нельзя отдать тому, кто нашел, будут уничтожены. Клады же положено хранить до тех пор, пока не решится вопрос, являются ли они памятниками истории или культуры. Если да, они тут же перекочуют в музей.

 

Хто шо чув нового про цей законопроект? http://www.istpravda.com.ua/blogs/2012/01/16/69306/

 

Я так и непонял из статей, его приняли или нет? Судя по выводам непрокатило. Но эти сцуки из Регионов могут довести свое дело до конца

 

СТАТЬЯ 193. ПРИСВОЕНИЕ ЛИЦОМ НАЙДЕННОГО ИЛИ СЛУЧАЙНО ОКАЗАВШЕГОСЯ У НЕГО ЧУЖОГО ИМУЩЕСТВА

Присвоение лицом найденного или случайно оказавшегося у него чужого имущества, которое имеет особую историческую, научную, художественную или культурную ценность, а также клада, наказывается штрафом до пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев.

 

Хоть к кладам и не относится но сочту нужным добавить

Розділ VI. ОХОРОНА ЗЕМЕЛЬ

Стаття 168. Охорона ґрунтів

1. Ґрунти земельних ділянок є об'єктом особливої охорони.

2. Власники земельних ділянок та землекористувачі не мають права здійснювати зняття та перенесення ґрунтового покриву земельних ділянок без спеціального дозволу органів, що здійснюють державний контроль за використанням та охороною земель.

3. При здійсненні діяльності, пов'язаної з порушенням поверхневого шару ґрунту, власники земельних ділянок та землекористувачі повинні здійснювати зняття, складування, зберігання поверхневого шару ґрунту та нанесення його на ділянку, з якої він був знятий (рекультивація), або на іншу земельну ділянку для підвищення її продуктивності та інших якостей.

 

Обратите внимание на такую норму:
Стаття 338. Набуття права власності на знахідку

1. Особа, яка знайшла загублену річ, набуває право власності
на неї після спливу шести місяців з моменту заявлення про знахідку
міліції або органові місцевого самоврядування, якщо:

1) не буде встановлено власника або іншу особу, яка має право
вимагати повернення загубленої речі;

2) власник або інша особа, яка має право вимагати повернення
загубленої речі, не заявить про свої право на річ особі, яка її
знайшла, міліції або органові місцевого самоврядування.

2. Якщо особа, яка знайшла загублену річ, подасть органові
місцевого самоврядування письмову заяву про відмову від набуття
права власності на неї, ця річ переходить у власність
територіальної громади.

3. Знайдені транспортні засоби передаються на зберігання
міліції, про що робиться оголошення в друкованих засобах масової
інформації.

Якщо протягом шести місяців від дня опублікування цього
оголошення власник або інша особа, яка має право вимагати
повернення транспортного засобу, не будуть виявлені або вони не
заявлять про свої права на транспортний засіб, міліція має право
продати його, а суму виторгу внести на спеціальний рахунок у
банку. Якщо протягом трьох років колишній власник транспортного
засобу не вимагатиме передання йому суми виторгу, ця сума
переходить у власність територіальної громади, на території якої
було знайдено транспортний засіб.

Стаття 343. Набуття права власності на скарб

1. Скарбом є закопані у землі чи приховані іншим способом
гроші, валютні цінності, інші цінні речі, власник яких невідомий
або за законом втратив на них право власності.

2. Особа, яка виявила скарб, набуває право власності на
нього.

Якщо скарб був прихований у майні, що належить на праві
власності іншій особі, особа, яка виявила його, та власник майна,
у якому скарб був прихований, набувають у рівних частках право
спільної часткової власності на нього.

3. У разі виявлення скарбу особою, яка здійснювала розкопки
чи пошук цінностей без згоди на це власника майна, в якому він був
прихований, право власності на скарб набуває власник цього майна.

4. У разі виявлення скарбу, що становить культурну цінність
відповідно до закону, право власності на нього набуває держава.
{ Абзац перший частини четвертої статті 343 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 2518-VI ( 2518-17 ) від 09.09.2010 }

Особа, яка виявила такий скарб, має право на одержання від
держави винагороди у розмірі до двадцяти відсотків від його
вартості на момент виявлення, якщо вона негайно повідомила міліції
або органові місцевого самоврядування про скарб і передала його
відповідному державному органові або органові місцевого
самоврядування.

Якщо скарб, що становить культурну цінність, був виявлений у
майні, що належить іншій особі, ця особа, а також особа, яка
виявила скарб, мають право на винагороду у розмірі до десяти
відсотків від вартості скарбу кожна. { Абзац третій частини
четвертої статті 343 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2518-VI ( 2518-17 ) від 09.09.2010 }

5. Положення цієї статті не поширюються на осіб, які виявили
скарб під час розкопок, пошуків, що проводилися відповідно до
їхніх трудових або договірних обов'язків.

 

Цитата из закона от Obergefreitor из www.nakop.ru

"Проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних та підводних робіт для пошуку об’єктів археологічної спадщини або пов’язаних з ними рухомих предметів за відсутності передбаченого законом дозволу, зокрема на використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології, є незаконним”


Обратите внимание - "для пошуку об’єктів археологічної спадщини", А НЕ "на об’єкті археологічної спадщини". Так что, многоуважаемые коллеги, ЛЮБОЙ поиск "обьектов культурного наследия или связанных с ними движимых предметов", коими может быть и золото батька Махно, и полтиник советов.

Правда есть одна книжечка от юристов копателей полная ВСЕХ законов про археологические действия и их обход, должна быть дельная.

Если админы не удалят то вот ссылка на приобретение этой книги http://kladoiskatel....php?f=22&t=5259

 

Следует обратить внимание на определение терминов. Что является "проведение археологических раскопок"...момент скользкий. Причем очень скользкий. Нужно действительно доказать, что ты занимался проведением таковых, а не просто копал червяков на рыбалку или просто искал свою утопшую вещь. Под термин проведение археологических разведок может и попасть банальное изучение литературы о каких либо событиях на определенной территории. Ведь разведка это собирание данных.