Югославия

Тема у розділі 'Інші країни', створена користувачем St.Alker, 10 тра 2006.

  1. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    В ЖЖ одного очень хорошего человека из Сербии наткнулся на очень подробный расклад группировок и сторон в Югославии. Ниже текст автора:

    Балканский военный узел...

    О четниках и партизанах как о армиях сопротивления гитлеровцам знают многие. С одной стороны- четники или сербская антифашистская монархическая армия сопротивления: с лозунгом «Смерть фашизму! За царя и Отечество», с другой – партизаны или югославская антифашистская коммунистическая армия сопротивления с лозунгом «Смерть фашизму!Свободу- народу». Или – еще упрощенее: с одной стороны- дядя Дража (Дража Михайлович), а с другой – товарищ Старый ( Йосиф Броз Тито). Сейчас считается, что ряды четников были сплошь сербскими, а в партизанах были все народы Югославии. А схема была более сложной.
    Были отряды словенских четников или «Синяя гвардия» (Плава Гарда). И во главе этого отряда был майор королевской армии Югославии Карло Новак. Кроме того, против фашизма, но за «Краља и Отађбину» в Словении воевала и Соколска Легия, и Народна Легия. Были отряды хорватских четников. И совсем немало- 20 тысяч. И в Македонии были четники.
    В Словении были и отряды ОФ (Osvobodilna Fronta), которые боролись против итальянских и немецких фашистов, а также- против сербов и хорватов.
    В Черногории были свои отряды, которых еще называли – зеленаши и белаши. Зеланаши были за независимую Черногорию, а белаши- за союз с Сербией. Они как создавали свои отряды, так и входили в соства или партизан, или четников.
    Был Русский Охранный корпус под командованием Скородумаова, а потом Бориса Штеифона, который составлен был из наших козаков и белых офицеров. И который, кочено поддерживал монархически настроенных четников.Потом он был переименован в Русский корпус или Русский отдельный корпус под командованием Рогожина
    Был отряд Хушки Мильковича или Мусульманская милиция. Боролись и с четниками, и с партизанами, и с немцами. Правда, потом отряд перешел на сторону партизан, а Хушка даже стал пртизанским полковником. Погиб в 44 при весьма таинственных обстоятельствах.
    Была Унская Оперативная группа, которая держала регион Уны и боролась против всех.
    Была Косовская группа, которая включала и сербов и албанцев, ею руководил Миладин Попович. В Приштине самый большой торговый центр носил имя «Бора и Рамиз». В честь Боры Вукмировича и Рамиза Садику, которые боролись вместе и погибли- вместе. Говорят, что Рамиза хотели оставить в живых его соотечественники- балисты, но он предпочел расстрел. Были албанские партизанские отряды Зейнела Айдини и Эмина Дураку.
    В Хорватии были усташи. Именно они получили в подарок от нацистов- государство, право на арийство, право убивать других. СС дивизии «Ханджар», «Принц Еуген» «Карст» и «Кама»( из нее потом составлена Боевая Группа ( Kampfgruppe ) Ханке- это хорватские дивизии. А легионерские дивизии 369 (именно она участвовала в Сталинградской битве), 372, 379 также составляли хорваты. В гитлеровской армии хорваты имели и военно-воздушную единицу( на Восточном фронте, кстати) и военные корабли (на Черном море). Концлагеря и особо тошнотворные способы убийства – это тоже усташи (кроме Ясеновца и Старе Градишке еше лагеря- Даница, Слана, Лепоглава, Крушица, Джаково, Тенье, Цапраг, Лобоград, Горня Риека, Госпич-Ядовно,Славонска Пожега, Керестинац,а также детские лагеря- Нови Сисак и Ястребарско. Только за 1,5 месяца в лагере Ястребарско умерло 768 детей).
    Особо выделялась по своей жестокости «Черная легия» Юре Франчетича или чернорубашечники ( црнокошуљаши). Кроме усташей под командой НДХ Анте Павелича были и отряды хорватских домобранов по командой Вермахта. Был и отдельный отряд Анте Павелича –tjelesni zdrug. Были о отряды народной защиты или оружницы.
    Боснийские мусульмане были представлены в войсках СС 13 Дивизией или «Мусульманской дивизией». Интересно то, что в 1943 в дивизии было убито 5 офицеров-немцев. Убили их завербованные же ими мусульмане, которые потом перебежали на сторону партизан.
    В Словении была «Белая гвардия» Лео Рупника или домобраны (дoмозащитники). И была- «Черная рука» ...нет не та, не Аписа, а Črna roka- тайная организаия Ловро Хацина, которая работала под прикрытием ночи. Их опознавательным знаком было... надругательство над трупом ( отрезали части тела).
    Балисты или Bali Kombetar, Национальный фронт- это албанские фашисты. Основателем был агент абвера Джафер Дева. Албанцам была обещана «Великая Албания» и именно они, косовские албанцы из Дреницы и составляли ядро дивизии «Бранденбург», которая наводила ужас не только на косовских сербов, но и на своих же косовских албанцев и на албанцев из Албании. Потом ядро этой дивизии вошло в состав специальной албанской 21 СС дивизии «Скендербег».Была албанская жандармерия, которая близко сотрудничала с италянскими фашистами и Албанска территориальная армия, котора стремилась к независимости Косово. Были отряды албанских фашистов в Македонии, которы держали Вардарскую Македонию, в то время как болгарские фашисты оккупировали восточную Македонию. В самой Македонии были созданы – Контрачеты: отряды македонских фашистов. Была Сербская добровольческая команда, которую сформировал Льотича и которая подчинялась марионеточному правительству Недича. Была и Сербская государственная стража непосредственно уже сформированя Недичем, и его же Сербская пограничная стража. На территории Черногории действовала добровольческая антикоммунистическая милиция в которую ( MVAC ), которую формировали итальянские фашисты. Был также и Черногорский добровольческий копрус (ЦДК). Отделение MVAC-а на территории Словении называлась – Легия смерти. Были есули- так называли формирования на территории Истры, которые боролись за присоединение к Италии и сотрудничали с итальянскими фашистами.

    Все эти группы были в сложных отношениях между собой: создавали коалиции, сдавали друг друга, использовали войну как способ расчистить давние нерешенные проблемы. Кроме борьбы с гитлеровцами в Сербии во время войны, грубо говоря, шли еще две войны- гражданская (за/против монархии) и война за независимость(за/против Югославии как общего государства). И все болевые язвы второй мировой, вскрылись в войне недавней. А многое становится понятнее, если знать, что Дева- герой Хашима Тачи, а Фикрет Абдича восхищался образом Хушки Мильковича.. и т.д.

    ссылка на источник:
    http://iraan.livejournal.com/141278.html?view=2808286&style=mine#t2808286
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. планка в дуже доброму стані, знята з гвинтівки, був відреставрований(заварений) отвір фіксатора, все...
      1000 грн.
    2. пропоную новий складський оригінальний ключ для встановлення та регулювання мушки до гвинтівки СВТ-3...
      200 грн.
    3. 800 грн.
    4. Деталі УСМ, спускова скоба, запобіжник, газова комора, ДГК на АВС-36. Просування, вороніння. Точна к...
      20000 грн.
    5. стан добрий чердак, пружина працює, розбирається без питаннь.
      300 грн.
  3. Bruno Lombardi

    Bruno Lombardi Oberschütze

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    Россия,Калиниград
    Хорошая инфа. Спасибо, камерад. Могу добавить, что усташеская гвардия по жестокости "побила" даже рекорды немцев. Албанцев, сербов, цыган и евреев резали и уничтожали еще будь здоров (в общей сумме около 200 000 человек). Некоторые немецкие генералы даже писали "жалобу" в Рейх на действия усташей и лично А.Павелича.
     
  4. osadtsa

    osadtsa Obergefreiter

    Повідомлення:
    516
    Адреса:
    Киев, Украина
    Трогательный пример "международной дружбы". Усташа с отрезанной головой четника, 1942.
     

    Images:

    P6180003.JPG
  5. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Мамочки, вот это, поистине, кровные узы.
     
  6. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Все они там были хороши. Четники головы резали не хуже усташей или албанских ополченцев. Примечателен тот факт, что итальянские оккупационные власти умело пользовались всей этой пестротой и стравливали враждующие группировки, попеременно поддерживая то одних, то других - претворяли старый римский принцип - "Разделяй и властвуй". Германцы все время укоряли своих партнеров по Оси в излишней избирательности и недостаточной жесткости, но потом сами же поплатились за свою самоуверенность.
     
    NORDKRAFT та maximello93 подобається це.
  7. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Известны факты боестолкновений между домобранами/усташами и немцами/итальянцами.
     
  8. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Это чего? Человек переводил ПРОМТом, видимо текст. Это не отряд, а официальное вооруженное формирование, в конце войны достигшее численности в 20 тысяч бойцов.

    Известна под названиями Poglavnikova tjelesna divizija (PTZ) и Poglavnikov Tjelesni Zbor (PTZ).
     
  9. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Есть такие факты. Итальянцы нередко мешали усташам в проведении карательных операций. Немало сербов, евреев и цыган бежало в итальянскую зону оккупации и стремилось селиться возле крупных италья. гарнизонов.
     
  10. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    У четников девиз - Свобода или смерть. За царя и отчество.

    Синяя Гвардия, равно как и Македонские дружины четников с 1942 года сотрудничали с Тито. После перехода Михайловича на сторону Германии, окончательно влились в красные партизанские бригады.
    Сокольская и Народные легии - это два названия Словенской легии. Подконтрольны итальянцам. Воевали они против и четников и коммунистов. Это чисто словенская группировка.

    Хорватские четники состояли из как раз таки хорватских сербов и воевали не столько против немцев и германцев, как против усташей, защищая сербские села.
    Освободительный фронт - это Титовская группировка, так что против сербов и хорватов они не воевали.

    Русский Балканский Корпус действовал против Тито. Четников стали поддерживать только после 42 года. Защищали серьские села в Хорватии против усташей. Были перестрелки с убитыми и раненными. Этот корпус нельзя причислить к партизанским формированиям. Это чисто коллаборционисткое формирование на службе 3 Рейха и подчинялось военной администрации вермахта в Сербии (первоначально).

    Мусульманская милиция формирование Хорватской армии сформированное из босняков. Не партизанское формирование. Выполняло функции защиты мусульманских сел от четников.

    Хорватские домобраны это и есть солдаты хорватской армии.
    В Словении Домобранами называли либо словенцев в Немецкой и Итальянской армии, либо членов:
    - Горенско домобранство - формирование немецкого гестапо
    - Словенско домобранство - или Словенская Домобранская Легия Лео Рупника но это формирование контролировалось немцами и воевало против любых партизан.
    - членов Словенских народных охратных сил - часть Словенского домобранства


    Боснийские мусульмане были и в составе Хорватской Армии и имели собственные формирования - например милиция Гуски.
    Черная рука - организация существующая с начала 1900 ггодов. На их счету смерти и членов королевской семьи Югославии и ряда военных,политиков ведущих себя "неправильно". Организовали мартовский переворот в 1941 году в Югославии. После оккупации Германией организация разгромлена гестапо.
    Домобраны и Лео Рупник - смотри выше.

    Энвера Ходжу и его отряды коммунистов забыли.
    Албанская жандармерия - неверно. Албанские фашисткие батальоны.
    Кроме того ряд полицейских батальонов из албанцев в составе германской полиции.

    Сербский Добровольческий корпус это форимрование фашисткой партии ЗБОР, глава партии Льотич. Командир Коста Мусицки. Влит в РУсский Балканский Корпус при отсутплении в Австрию.
    Сербская государственная стража состояла из трех частей - муниципальная гос. стража - городская полиция
    Сельская гос. стража - Жандармерия
    ПОграничная стража.
    Сербская гос стража - формирование марионеточного правительства Недича в Сербии.
    МВАК - состоял из 2 частей - Легия смерти и Вашко СТража. Легия смерти - словенские четники, которые с августа 42 года под итальянским контролем воевали против Тито. Вашко Стража - это католическая группировка в селькой местности. С августа 1943 года МВАК распался - часть ушла в четники, часть пошла к Лео Рупнику.


    Интересна история четников Косты Миловановича. Сразу встал в оппозицию к Михайловичу в четниковском движении.
    Уже в августе 1941 года он перешел на сторону Недича и позднее под прямой контроль германского СД, воевал против Тито, Михайловича, Усташей. Затем в 1942 году его четники вошли в состав Сербской гос стражи. В 1943 году ушел в итальянскую зону оккупации и действовал под их контролем. В том же году перешел в прямое подчинение комнадования СД и безопасности в Сербии. В конце 1943 года распустил своих четников, при этом немецкими властями членам его формирования дали германское гражданство. Был советником в правительстве Недича, в ходе переговоров Михайловича и Недича о сближении, Милованович был выдан Михайловичу (как один из условий совместного соглашения о союзе) и казнен.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Bertold

    Bertold Gefreiter

    Повідомлення:
    260
    Адреса:
    Мінск
    Добавлю от себя один пример крепкой славянской дружбы:
    Хорват держит голову сербского священника (фото сопровождалось такой подписью).
     

    Images:

    headofor.jpg
  12. revisionist

    revisionist Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Skythenland
    Отличный текст, большое спасибо!

    Небольшая неточность.

    При разделе османского наследства в составе Королевства сербов, хорватов и словенцев (КСХС, с 1927 - Королевство Югославия) оказалась Вардарская Македония - территория, соответствующая современной бывшей югославской Республике Македонии. Другая часть исторической провинции Македония - Эгейская Македония была включена в состав Греции. В состав Албании во Второй Мировой войне была включена западная часть Вардарской Македонии. Б`ольшая, центральная и восточная часть Вардарской Македонии была оккупирована болгарской регулярной армией (а не "болгарскими фашистами") и включена в состав Царства Болгария.
    Лично мне это кажется очень правильным, т.к. в середине 20 века ещё никакой "македонской нации" не существовало и население Вардарской Македонии, по сути, было очень близко к болгарам и совершенно чуждо сербам.
     
  13. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
  14. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ответ: Re: Югославия

    В Болгарии и сейчас македонцы рассматриваются, как особая этнографическая группа болгарской нации.
     
  15. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ответ: Югославия

    Это совершенно правильно в отношении собственно Сербии, где небольшие партизанские группы были очень быстро выловлены и уничтожены.
    Основу партизанской армии Иосипа Броз-Тито составили боснийские и хорватские сербы, поскольку они очутились в положении, когда им было нечего терять. Оставалось или сражаться, или быть под корень уничтоженными католиками-хорватами и боснийцами-мусульманами. :rolleyes:
     
  16. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.937
    Адреса:
    Ukraine
    Ответ: Югославия

    Есть неплохая книга - Иосип Броз Тито. Власть силы. Написал Ричард Уэст. Хорошо рассказывает о партизанских делах. Если бы усташи не лютовали, то и партизанки как таковой бы не было.
     
  17. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ответ: Re: Югославия

    Это - заблуждение. Никак нельзя утверждать, что "друже Тито" поставил у власти в Югославии Советский Союз. Тито к концу войны был в глазах большинства народа великим национальным героем, отстаивавшим независимость и целостность страны и прекратившим межэтническую резню. Он пользовался искренней поддержкой миллионов, Югославия после 1945 года оказалась единственной страной в Европе (не считая ничтожной Албании), где для сохранения коммунистического режима не понадобилось присутствие советской оккупационной армии. Именно поэтому югославское руководство могло позволить себе разрыв отношений с Советским Союзом в 1948 году, не рискуя потерять власть.
    Авторитет Тито был в 40-е годы велик не только в Югославии. Когда осенью 1945 года Иосип Броз посетил с визитом Прагу, то по всему пути движения кортежа народ опускался на колени. Тогда чехи смотрели на Тито, как на великого героя всего славянства - на очень короткое время ожила панславистская мечта. Сейчас, правда, Чехия признала независимость Косова.
     
  18. Ketzalkoatl

    Ketzalkoatl Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Киров, Россия
    Ханджар - дивизия не хорватская, а муслиманская, хотя в немецких документах именуется хорватской. Командирами были немцы. Весь личный состав носил фески вместо пилоток, даже командиры (у них фески были красные). Кроме того, фески носили албанцы из "Скендербега".

    Это муслимане - чурки, ничего славянского у них не осталось, имена турецкие, образ жизни тоже. Язык, правда, сербский, но слишком загаженный турецкой лексикой. "Боснийского языка" на самом деле нет. Сербы - они славяне, не отступившие от православной веры и не принявшие ислам, эту религию кочевников на верблюдах.
    Я с тобой согласен. Я тоже сербов горячо люблю. Особенно боснийских, и в наше время не продавшихся Америке. Кроаты же, как и латыши с эстонцами, вспоминают "славные годы Второй Мировой"...
     
  19. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Может- кому будет интересно...
    Словения

    В узком труднодоступном ущелье Пасице под Церкно действовал госпиталь "ФРАНЯ". Партизанские госпитали располагались в густых лесах, на были они и в других районах Словении. В окрестностях Церкно нет лесов, поэтому, партизаны решили разместить госпиталь в ущелье- где можно было обеспечить оборону. Первый барак построен в дек.43г. К концу войны в нем насчитывалось свыше 100 мест для раненых партизан и 40 человек персонала. Кроме того в ущелье располагался дом инвалидов. Госпиталь снабжался электричеством от собственной электростанции. Был здесь и свой водопровод. Госпиталь получил название в честь врача Франи Бойц. Поначалу помощь раненым оказывал единственный терапевт, но с окт.44го здесь уже делали хирургические операции под анестезией и с использованием антисептиков. За время работы в госпитале находилось на излечении 523 бойца, не выжило 60 человек....
    В апреле 44го и в марте 45го гитлеровцы пытались пробиться к нему, но это им так и не удалось.
    Госпиталь "ФРАНЯ" дошел до наших дней таким, каким был в дни войны. Он стал мемориальным музеем.
     

    Images:

    hosp.jpg
    hosp1.jpg
    1 людині також подобається це.
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Хорватская потому, что комплектовалась гражданами НДХ мусульманского вероисповедания.
     
  21. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  22. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    [​IMG]
    Танковая бригада армии Тито в освобождённом ими Триесте.
    Триест был освобождён 1 мая 1945 года югославской народной армией

    http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=128697&page=2 кому интересно - рекомендую фотоподборку
     
  23. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине

    "Освобожден" или-таки "взят"? ;)
     
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Взят - это о вражеских городах. Италия к тому времени была уже на стороне союзников
     
  25. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    По-видимому, всё-таки, взят, поскольку на него одновременно претендоваали Италия и Югославия. Триест в основном итальянский город, а горы над ним - славянские. Здесь можно вспомнить, что в вооруженном сопротивлении югославам в Триесте принял активное участие видный деятель Итальянской компартии и Коминтерна, герой Испанской войны Витторио Видали.
    С 1948 года Триест являлся вольным городом (Свободная территория Триест), а в 1954 году Югославия и Италия договорились между собой: город Триест (зона А) отошел к Италии, а порт Копер (зона Б) - к Югославии.
     
  26. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Триест входил в "Республику Сало", союзницу Германии, так что взят, а не освобожден ;).