JG300\301\302 "Дикие кабаны" (Jagdgeschwader 300 "Wilden Sau")

Тема у розділі 'Ескадри', створена користувачем Adolf Mebius, 17 лип 2008.

  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    http://ww2.dk/air/jagd/jg300.htm
    ...
    Один из знаменитых пилотов гешвадера Oblt. Klaus Bretschneider
    geb.: 04.05.1920 in Berlin-Steglitz
    Fw 190A-8/R2? (WNr. 682204.) nickname "Rauhbautz VII"
    RK - 18.10.1944 г.
     

    Images:

    002.jpg
    001.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Диаметр 16 мм, тяжелый металл, некопаное коллекционное состояние Пересылка Укрпочтой или Новой Почто...
      570 грн.
    3. Диаметр 23 мм, пластмасса, металлизированное покрытие, металлическое ушко Фото на листе в клетку для...
      80 грн.
    4. Производитель M5/248 Sohni, Heubach & Co., Oberstein, 1939, диаметр 20 мм, алюминий Пересылка Укрпоч...
      200 грн.
    5. Предложу пугу "1" вермахт.
      150 грн.
  3. Ahim

    Ahim Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва

    Images:

    06b9750fbd02c2e2b58fada0150bcac8.jpg
    9cc2868f04f14ac19cd4def0126cce22.jpg
    9e47bcfda992fb8389e0e4295837b3c3.jpg
    legko подобається це.
  4. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.801
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Пилот из II./JG 300
     

    Images:

    athene-5e4o396i9skckf8k30q_layout.jpg
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Это поздняя осень или начало декабря 1944, он уже штаффель-кап 5й эскадрильи.
    Да, A-8\R2 "Красная 1 + -", в этой машине (Rauhbautz VII) он и погибнет 24 декабря в бою с "мустангами". На твоей фотографии на крыле стоит фельдфебель Конрад Бауэр, преемник Клауса на посту комэска.

    Вот на фото ниже, эта-же машина (682204) в лесу, декабрь 1944, Лёбниц. Бретшнайдер в кабине в состоянии боеготовности (т.н. "Sitzbereitschaft").

    Это как раз и есть знаменитый (32 четырёхмоторника) Конрад Бауэр (RK - 31.10.1944), машина A-8\R2 "Красная 3", Wnr 171641 "KORNJARK"
     

    Images:

    bretschneider.jpg
  7. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.269
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Чего так мало информации то?


    Например почему никто не говорит, почему стала называться так, Вильде Зау, Какие успехи имели место быть у этой эскадры и тп? Было бы интересно послушать
     
  8. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Насчет названия там просто. Немецкие ночные истребители, действовавшие в заданном секторе при взаимодействии с наземными службами, получили прозвище "кабаны". Истребитель дежурил в секторе, затем, при появлении вражеского самолета, его наводили на цель. При входе в зону действия зенитчиков те прекращали огонь, чтобы не сбить своего, после чего происходила атака.
    Принцип действия JG 300 был как раз в том, чтобы действовать ночью, не уведомляя зенитчиков о том. что в зоне обстрела есть свои самолеты. Считалось, что риск компенсируется неожиданностью, так как бортстрелки при зенитном обстреле не ожидают атаки истребителя противника. Отсюда и прозвище.
    Что касается успехов, то по принципу "новичкам везет" первоначально им действительно везло. В первый полный месяц своего существования сентябре 43-го 76 побед при минимальных потерях. В октябре заметно хуже. В декабре победы и потери сравнялись ( очень много небоевых). Поэтому уже в феврале 44-го две другие эскадры диких кабанов перевели на дневной режим работы. JG 300 на дневной режим перешли в мае 44-го.
    За этот период по данным Вуда у эскадры 205 побед ( 133 август-октябрь 43-го). По данным Холма за этот же период 188 общих потерь.
     
  9. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.269
    Адреса:
    Inkerinmaa
    а гешвадеры 301 и 302 "выросли" из 300ой?
     
  10. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Joachim Peiper подобається це.
  11. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Автор идеи диких кабанов Хайо Херрманн был одним из любимчиков фюрера. После того, как тактика была обкатана командой Херрманна в июле-августе 43-го ( ЕМНИП 51 сбитый), 20.8.43 команда Херрманна была развернута в JG 300. А в конце сентября ( как я уже писал, пик успехов), было принято решение создать специальную дивизию диких кабанов. Дивизия получила название 30 Jagddivision и должна была состоять из трехсотых эскадр. Командиром дивизии стал Херрманн.
    Ну а дальше понятно. Команда Херрманна состояла из хорошо подготовленных добровольцев. К примеру Мюллер-Нос , лучший немецкий ночник одномоторник, до прихода в команду почти два года был инструктором в школе слепых полетов. Так что проблем ориентировкой ночью у него не было. К 18.10.43 он имел 19 побед, из них 15 в составе JG 300. Другое дело, когда пошли новички. Если обычные кабаны действовали одиночками и при проблеме ориентировки им с земли могли подсказать, то группа диких кабанов, рыскающих туда-сюда в одном квадрате, практически лишала возможности земле что-то подсказать летчику, потерявшему ориентировку. Поэтому значительную часть потерь составляли случаи, когда летчики вырабатывали горючее и были вынуждены прыгать в ночь с парашютом. Ладно с самолетом, но и для пилотов такой прыжок далеко не всегда заканчивался благополучно. Пока много сбивали, на это закрывали глаза, так как подобный риск входил в условие задачи. Но англичане тоже без дела не сидели, тем более что теперь они ожидали атаки истребителей даже при зенитном обстреле. Поэтому постепенно счет сбитых уменьшался, а собственные потери стали практически вровень с победами. Поэтому 30-ю истребительную дивизию расформировали 16.3.44, что и было отказом от тактики диких кабанов.
     
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Fw-190A-8 WNr.172733 "Rote 19" унтер-офицера Эрнста Шрёдера из 5./JG 300 (7 побед: 5 истребителей и 2 четырёхмоторника). На фюзеляже имя девушки Шрёдера - Эдельгард.

    Полоса ПВО Рейха на хвосте красная.

    ЗЫ Эрнст Шрёдер умер год назад, 17 апреля 2012, мир его праху.
     

    Images:

    Edelgard JG 300.jpg
  13. qase

    qase Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    ярославль россия
    если верить оспрею у него был Fw-190A-8/R2
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Мне чаще попадалось не "R2", а "R8", хотя везде указывается, что на этой машине стояли стандартные MG-151\20, классические четыре ствола. И хорошо видно, что она без толстых стеклопакетов на фонаре или броненакладок по бокам фюзеляжа...
    Schroder.jpg

    Думаю, упоминания о каких-то модификациях это просто путаница, и можно сказать, что это обычный, немодифицированный А-8.
    В принципе, это косвенно подтверждается литературой по JG 300, где есть упоминания о том, что эскадрилья Шрёдера в основном летала на истребительное прикрытие своих "тяжёлых" штурмовых групп, и модифицировать их самолёты было незачем.
    Конкретно эту машину он потерял 27 ноября, ну а после этого у него мог появиться и R2, вполне.

    PS. А вот и та самая Эдельгард, которую он увековечил красивым шрифтом на борту:
    Schroder+Edelgard.jpg
     
    legko подобається це.
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    лейтенант Рудольф Вурфф из 6./JG 301 возле своей Доры. Сколько побед у него? Одна?Три?
     

    Images:

    Wurff.jpg
  16. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    По Вуду три.

    30-апр-44 Ltn. Rudolf Wurff 6. JG 301 B-24 - 09.40 1st
    06-июн-44 Ltn. Rudolf Wurff 6. JG 301 B-24 HSS RM 8: 6500m [SW Ploлsti] 09.40 2
    21-апр-45 Ltn. Rudolf Wurff 6. JG 301 Tempest Dammer See - 3
     
    Set Izengrimm подобається це.
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Спасибо! Читал такой вариант, что этот последний темпест, 21 апреля - это Пьер Клостерманн. Просто сам Клостерманн в мемуарах предполагает, что его сбил именно Вурф, хотя по ситуации сомнительно.
     
  18. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    По Клостерманну Вуд дает следующее:
    20-июл-44 Ofhr. Bruno Klostermann 7. JG 300 B-17 Raum Chemnitz: 5000m 11.15 1st
    11-сен-44 Ofhr. Bruno Klostermann 7. JG 300 B-24 Marburg 11.57 2
    14-янв-45 Ltn. Bruno Klostermann 11. JG 300 B-17 N. Rathenow 12.30 3

    За апрель 45-го у Вуда по JG 300 нет данных.

     
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вы меня немного не поняли. Я написал - Пьер Клостерманн, который лучший французский ас:)... он в своей книге "Священная Война" (Une sacrée guerre) предположил, что тогда, 21 апреля его сбил Вурфф.

    ЗЫ. А Бруно Клостерманн из 11./JG 300 до апреля не дожил - он погиб в бою 14 января 1945. Удивительно, но он, оказывается, дальний родственник знаменитого француза!
    Пьер в интервью сам об этом говорит.
     
    PLUT 56 подобається це.
  20. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    А-а! Понял. Спасибо!
     
  21. qase

    qase Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    ярославль россия
    Камрады! а еще есть фото самолета красная тройка Конрада Бауэра? я просто решил построить модель его самолета ищу инфу по нему.
     
  22. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Bundesarchiv_Bild_183-J27642,_Jagdflieger_Feldwebel_Konrad_Bauer.jpg a4f19ae967d13831ffc1cd485f429144.jpg
     
  23. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Плохонькое качество, но ещё один Бауэр. Та же Wnr 171641.

    bauer 171641.jpg

    PS. На фото этой-же машины, в предыдущем посте Михаила, отлично видно жёлтое колечко на пулемётном кожухе - это маркировка форсажного BMW801D-2 (т.н простой "erhöhte notleistung", без впрыска высокооктанового бензина). Который поднимал мощность на 10 минут и давление наддува до 1,65 ата на 2700 об\мин на высоте.
     
  24. qase

    qase Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    ярославль россия
    спасибо всем откликнувшимся. а такой еще вопрос а это желтое колечко с обеих сторон было?
     
  25. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    не знаю, у меня просто нет фоток одной и той же машины с бубликом "erhöhte notleistung", снятой с обеих сторон.

    Фото по теме: Фельдфебель Эмиль Шуберт (в центре, весь в коже) и рядом справа унтер-офицер Ханс Пишель (в спасательном жилете) со шварцманами на фоне А-9 Пишеля.

    4я эскадрилья JG301, ноябрь 1944.
    Самолёт Fw190A-9/R11, предположительный WNr.202565, "Голубая 7".
     

    Images:

    301.jpg
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вальтер Даль и папарацци.
    Fw190A-8 "Голубая 13", декабрь 1944, аэродром Ютербог.
     

    Images:

    dahl 3.jpg
    dahl 2.jpg