Який пнб придбати?

Discussion in 'Курилка' started by Боб67, Apr 10, 2022.

  1. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    91
    Messages:
    629
    Я вам ничего доказывать не намерен.
    Ваша воля - вы бы везде тепловизоров натыкали. Везде. И все бы в них смотрели.

    Тепловизор в каждый дом. В каждый танк. На каждую машину. А про то, что там в танке тепловизионные прицелы только у командира и у наводчика (тем, кому они нужны) и как дополнительные прицелам день/ночь, как дубль канала наблюдения - вы меня слушать не хотите. Я вам больше скажу: там всё продублировано индивидуальными ПНВ (ПН-10Т, ПН-14К) пользователей/члена экипажа - но вы про это слушать не хотите тоже.

    Про тепловизоры у мехвода, который зачастую всегда и везде ездит с открытым люком для большего обзора, если позволяет обстановка, а порой едет он именно так - смешно.

    Там тот тепловизор у него воткнуть негде. И он не нужен всем членам экипажа, в том числе и особенно - мехводу.

    Как не нужен он водителям обычных машин.

    Но тут вспоминается мой хороший друг, который всегда говорил - я не учитель, а тут не учкомбинат.

    Вам что-то доказывать - себя ущемлять. Клоуном чувствовать, не более.

    Я вас убедительно попрошу: не пишите мне больше. Не цитируйте. Воспринимайте как слив или что угодно.

    Не мешайте только заниматься делом. Пусть гражданским, но делом. Важным для страны.

    Вам что-то доказывать в режиме нон-стоп с вашим улюлюканьем и аргументацией уровня "вот ссылка, смотри" (на трейдера оптики, ага) я не хочу, это не имеет смысл, это просто трата времени.

    Считайте это сливом или чем ещё. Ваше право.

    Тема скатывается в флуд, что не нужно ни ТС, ни мне. Так шо умываю руки.

    Из темы ухожу.

    ТС: надеюсь помог, чем смог.
    Берегите себя.
     
    Last edited: Apr 14, 2022
    bullrot likes this.
  2. Интересные лоты

    1. тяжёлый металл
      450 грн.
    2. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      15 грн.
    3. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      40 грн.
    4. метал середньої важкості. чому присвячений не знаю
      40 грн.
    5. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-histor...us...
      570 грн.
  3. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    91
    Messages:
    629
    А учитывая три страницы пропаганды тепловизоров в теме подбора ПНВ, хочу сказать ещё одно.
    В народе очень хорошо говорят: спроси у мертвого здоровья, спроси у дурака ума.

    Не вся информация в сети правдива и полезна.
    Оперируйте всегда здравым смыслом и собственным разумом.
    И не воспринимайте любые высказывания за правду чистой воды, особенно советы в интернете от кого угодно. Особенно советы, которые рьяно защищают.
    Это всё иногда не имеет ценности даже воздуха, который тут сотрясают.
    К счастью, у ТС всё решилось и ему подвезут что нужно. Без советчиков.
    И его не запутали и не подвели под измену. Это важнее всего.
    С ув.
     
    Last edited: Apr 14, 2022
    lex1187 and Боб67 like this.
  4. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Я , честно говоря , не вдавался в такие подробности , по поводу охлаждения - по сравнению с нынешними носимыми , те были раза в два больше - в тёмном боксе , нагретые батареи охлаждения , из салона автомобиля были видны только очертания , вся картинка размазана и крупнозернистая . Но разница таки была ) .
    Ну и снаружи , естественно, сразу бросались в глаза отличия от ПНВ , которые у них были до этого .

    .
     
  5. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Ну от чмошника , который умеет только подгавкивать другим - ничего иного и не ожидалось :D ..

    И да . вот ещё что - тебя ушлёпка не было - не воняло ;):D
     
  6. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Ну и к чему эта примитивная манипуляция , попытка уйти от прямого ответа ?

    Опять спрошу : в каком месте я упоминал про тепловизор у мехвода ? - такое впечатление , что не читаем мои посты .. я упоминал наводчика - смешная попытка съехать )))

    Потрудитесь ответить , если Вы отвечаете за свои слова и обещаю больше не цитировать Вас и не упоминать .

    Вот только не надо опять пространственных рассуждений ни о чём , пжлста ... конкретный вопрос - конкретный ответ .

     
    Last edited: Apr 15, 2022
  7. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    :D
    Пруф есть, звиздабол?
    Какие, на, батареи охлаждения?
    Стингер, на?
    Совсем зазвизделся..
    :D
     
  8. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Тема уже становится похожа на цирк, теплик никак не сможет видеть через стекло, от слова совсем, даже самый дорогой, законы физики вам в помощь. Так что на этом можно остановиться и дальше говорить лишь про ПНВ.
     
    bullrot likes this.
  9. Shark von Beowulf

    Shark von Beowulf Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    194
    Location:
    Україна, Харків
    То яке рішення, бо у мене подібна проблема.
     
    Боб67 likes this.
  10. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Отопления , дятел , отопления ( автокоррекция ):D ... шо , мозгов нет додумать на чём можно проверить тепловизор в боксе , зимой ?:D
    Совсем плохой стал - как мартышка радостно скачешь из за ошибки в написании ...:oops::D
     
    Last edited: Apr 16, 2022
  11. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    А не подскажете , случайно , в каком ИК диапазоне , работают ПНВ 2 и 3 поколений ? 3+ не берём ....

    [​IMG]
     
  12. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Я вам подскажу что стекло не пропускает ИК излучение а наоборот его хорошо отражает, так причем тут ваш вопрос?
     
  13. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Не знаю , где Вы изучали физику ( без обид :) ), но потери ИК диапазона при прохождении через стекло начинаются , примерно , с 2.5 мкм и идут по экспоненте , достигая пика в районе 5 мкм ...
    Именно поэтому , недорогие неохлаждаемые переносные тепловизоры , работающие в длинном диапазоне ИК ( см. картинку выше - 2е окно ) -уже абсолютно не видят через стекло .
    Плохо и недалеко видят теплики с охлаждаемой матрицей , стационарные , которые работают в среднем диапазоне ( 1е окно ). Там реально стоят холодильники с о всякими фреонами внутри )))
    А ПНВ , 2 , 2+ и 3 генерации ( я так понял , что навряд ли дождусь от Вас ответа - поэтому напишу сам ) , работают в диапазоне от 0.7 до 1.5 мкм т.е. в ближнем диапазоне . Мы не берём Gen3+ , который умудряется видеть даже ниже 0,7 мкм ...
    Значит стекло таки , почти без потерь , пропускает ближний диапазон ИК , который ближе всего к видимому спектру . Так ? Иначе ни один ПНВ не видел бы сквозь стекло ...
    Всё верно ?

    .
     
  14. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Верно, стекло пропускает часть видимого излучения ИК диапазона и весь спектр видимого излучения, по этому ПНВ прекрасно видит через стекло. Так в чем вопрос?
     
  15. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    А вопрос в том , что вот ссылочка ( правда на кацапский ресурс , хотя могу нарыть и зарубежные ) , где продают тепловизоры с матрицей SWIR ( как раз ближний диапазон ИК от 0.7 до 1.5 мкм ;):D, там всё есть в описании ) причём есть и неохлаждаемые и охлаждаемые ( элементом Пельтье , надеюсь знаете его скромные габариты;))

    Будь ласка , ознакамливайтесь и жду вашего вердикта :beer:

    https://lasercomponents.ru/catalog/...y-i-komplektuyushhie/teplovizory/kamery-swir/

    Ознакамливаться надо через VPN либо браузер ТОР , лично у меня заблокирован доступ к кацапским ресурсам через Хром .

    .
     
  16. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Это все прекрасно, но нафига козе баян? ТСу нужно ездить ночью в авто и видеть дорогу перед собой в полной темноте, любой теплик тут до жопы, тем более автомобильное стекло это не обычное оконное. Достаточно будет ПНВ 2 плюс, но если есть возможность то лучше брать что то поновее.
     
    bullrot and Боб67 like this.
  17. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Попытайтесь ещё раз ... пока я вижу элементарную попытку съехать с темы .

    Я дал ссылку на теплики , которые работают в том же диапазоне , что и ПНВ - значит они видят и через стекло .
    Тут как раз вот физику никто не отменял ;) , я вижу Вы не совсем в курсе в отличии технологий ночника и теплика и их возможностях (как раз тепловизор , любой , может работать в абсолютной темноте , в отличии от даже ночника Gen3+ , у которого предусмотрена подсветка для работы внутри помещений ) , но не в этом суть .
    Вы сами себе противоречите - ночник отлично видит , а теплик нет ... но работают в одном диапазоне ..:D когнитивный диссонанс однако ...

    К вашему сведению , для лобовух используется обычное силикатное стекло со всякими добавками - так что вааще не аргумент :D

    Да и если бы Вы внимательно читали бы тему , то знали , что я , на 1й странице , предложил ТС выносную тепловизионную камеру с внутрисалонным дисплеем , 9-10 дюймов и ни разу не предлагал использовать теплик внутри салона ;):D .

    Жду адекватный ответ с весомыми контраргументами ( если они есть :) ) про ваше утверждение , что тепловизоры абсолютно не видят через стекло , которое я опровергнул , а Вы пытаетесь петлять ...

    .
     
  18. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    У вас есть теплик? Если есть вы сами можете провести с ним эксперименты и тогда все вопросы сами собой отпадут. Что касается выносных систем то дело другое, но реализовать такую систему в авто будет трудно, ну разве что вместо лобового стекла поставить плазму, тогда да, ездить будет более менее удобно)))
     
    bullrot likes this.
  19. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Вот опять петляния )))

    Я для чего задавал вопросы по потерям спектра и давал ссылку на девайсы , которые работают в том же диапазоне , что и ПНВ ?

    Для чего спрыгивать и включать демагогию , когда ответ и так очевиден ? Или Вы думаете , читающие тему , не смогут пройти по ссылке и убедиться , что на данный момент есть теплики , которые видят через стекло и что я таки прав ? :D
    Вы , да и многие другие , просто не в курсе , что подобная технология существует относительно недавно - первые разработки матриц тепловизоров , которые смогут видеть в диапазоне (SWIR ) , в котором работают ПНВ , начались ещё в середине 2000 , но даже в конце 2000 были ещё в процессе - кампании выпускающие тепловизоры демонстрировали только экспериментальные образцы . А в более менее свободной продаже , данные тепловизоры появились только лет 6-7 назад , да и то , с запретом вывоза из страны её выпускающей - это США , Канада . И только благодаря шпионскому гению китайцев , подобные девайсы можно купить почти свободно ( по моей ссылке как раз китайское производство ) .

    Насчёт плазмы - я сам устанавливал подобные камеры ( о чём писал выше ) на автомобили и 10" монитора владельцам хватало - дело привыкания и парочка машин была - вспомогательный вариант для шоссе - изображение выводилось на стекло - наклеивалась специальная плёнка на лобовуху ( правда всего 7") , ниже уровня обзора водителя и в торпеду монтировался проектор .
    Хотя вот тут подумалось - одно дело охота , где на расслабоне жужжишь , а другое дело военные условия , не бог обстрел и так далее ...:rolleyes: пожалуй тут соглашусь , что внешняя теплокамера таки не идеальный вариант .

    Но спор у нас не об этом :) и предлагать протестировать "свой" тепловизор , заранее зная , что максимум , что я могу найти - это охотничьи с матрицей LWIR , которые однозначно не видят через стекло и я не смогу достать с матрицей SWIR , то это предложение - однозначная демагогия .

    Поэтому задам в последний раз очень прямой вопрос - есть ли тепловизоры , которые работают через стекло или нет ?
    Хотя читающие тему смогут сами сделать выводы :)...

    Поэтому жду простой ответ , без рассусоливания и демагогии - ДА или НЕТ ...:smile_8:

    .
     
    Last edited: Apr 16, 2022
  20. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Ну и чисто личные хотелки - если отбросить ценовые ограничения , то я бы выбрал гибрид , тройной - из телевизионной камеры , тепловизионной и ПНВ , с цифровой обработкой сигнала и системой EVS .
    Вот этому зверю абсолютно любые условия абсолютно пофиг ... подобные девайсы даже у западных военных имеются в ограниченном количестве ...вроде как на том же Байрактаре все эти три системы не соединены - идёт последовательное переключение и накладка теплика или ПНВ на телевизионную камеру ... интересно , турки специально не покупают у Канады гибриды для Байрактаров или канадцы не продают эту технологию за рубеж ?

    Ну и проясню ситуацию с теми тепловизионными монокулярами , которые я забраковал в 2011 году у своих клиентов - охотников , после чего установил им внешние камеры .
    Один из них просто приехал ко мне на профилактику сигнализации и похвастался , что мол пришла посылка из США , 4 теплика ( один был распакован) и в выходные они знатно поохотятся на двух машинах .
    Я , после устранения глюков сигнализации , протестил привезённые девайсы и вечером разочаровал владельца - мол навряд ли тебе понравится ехать зимой с открытым окном и выглядывать из него тепловизором ))) ... уж лучше использовать старую систему , уже используемую несколько лет - ПНВ очки + внешнюю ИК фару .
    Когда я тестил , то всё что я видел в салоне - на тёмносером фоне очень слабый контур с небольшой засветкой батареи отопления перед машиной , в метрах 5ти , температуру я выставлял на термостате отопления всегда около 60 градусов .
    Ну и ёщё слабая засветка , небольшим пятном , когда я приближал теплик впритык к лобовому - думал , что глюк или сам девайс излучает , но потом методом тыка понял , что это отражёнка от моей руки , держащей сам теплик )))
    Естественно ни производителя , ни названия я не помню - нафига лишним забивать мозги , к тому же они были без упаковок в пупырчатой плёнке , но очень сомневаюсь , что это были тепловизоры с матрицей SWIR , ссылку на которые я сегодня давал : во первых внешний вид абсолютно другой - были похожи на цифровые камеры середины 2000х , причём не самые компактные ... 3х кратный зум .... тяжёлые ... да и SWIR появился в продаже только 6-7 лет назад ...
    Не знаю , может это были какие то прототипы , неудачные , по движении в сторону этих самых матриц SWIR ? может ещё какая хрень ... Х/З , в общем , но то что я видел - я знаю : в 5ти метрах от авто была видна через лобовуху батарея отопления , пусть с крупным зерном и ужасном качестве , но таки была .
    И мне абсолютно фиолетово кто там чего умничает , причём бездоказательно - я знаю то что видел .

    Ну а теперь ждём отчёт от ТС про тест , едущего к ним в расположение девайса , я не сомневаюсь , что это будет ПНВ )))

    .
     
    Боб67 likes this.
  21. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Шо, звізлабол пруфьі так и не показал?
    Флудіт?
     
    bullrot likes this.
  22. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Шо , пукан порванный бо-бо ?:)

    Иди зашей и отдохни , а то кирпичи откладываешь круглые ... нипарядак ...:D.
     
  23. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Звіздабол.
    Вікі теоретик.

    Де пруфи?

    Вернись в реальную жизнь.
     
  24. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Там же где и F-35 , балабол ...
     
  25. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    И лучше быть теоретиком ( по совместительству ) , чем тупизнем , который дупля не бьёт о чём рассуждает ;):D
     
    Last edited: Apr 16, 2022
  26. Bolle

    Bolle Stabsgefreiter

    Подойдут только очки пнв 2+ или 3+
     
    Боб67 likes this.