Извлечение пуль из мелких патронов (ТТ и аналогичные)

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Excavator, 7 жов 2011.

  1. Excavator

    Excavator Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    Адреса:
    Киев
    Известна статья
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=18159
    Даже странно, что в теме за четыре с лишком года не
    появилось ничего заслуживающего внимания .
    Однако будем честны - новых веяний и оригинальных
    технических решений откровенно говоря не прозвучало.
    Четырёхгодичный опыт эксплуатации конструкции выявил ряд
    серьёзных недостатков. А именно:
    1. Ограниченное применение
    Анализ конструкции молотка показал, что в реальности она годится для выколачивания только патронов Мосина, Маузер и аналогичных по массогабариту. Для мелочи - молоток тяжел и годится разве что для
    остукивания небольших количеств патронов.
    2. Долгое "заряжание молотка"
    Всевозможные варианты фиксации с резьбовым соединением себя не оправдали. Мало того, что конструкция плоха на износ, фиксация
    патрона "съедает" кучу времени
    3. Неудобство контроля выбитой пули.
    После каждого удара молоток нужно потрясти, чтобы
    убедиться - болтается пуля внутри или нет, что
    в целом раздражает
    4. перекос пули по оси молотка. Это принципиально не исправить. Пусть нечасто, но иногда дульце всё же разбалтывается
    5. малый срок службы деталей.
    Например :
    а)отрезок трубы, который закручивается в торец тройника выдерживает 250-400 распатронирований - далее гнётся и портится резьба
    б)тройник выдерживает 500 - 1000 распатронирований. Этот узел покрепче, но чугун со временем тоже раскалывается
    в) адаптер под "маузер" - 250-500 . Самая "нежная". Слизывается буртик в отверстиии и стопорное кольцо просто сминает и заклинивает
    г)адаптер под Мосина - 500-1000 самая долгоживущая деталь, но и его резьба тоже не выдерживает
    д)рукоять - 250-500 - резьба
    Единственное, что оправдывает применение
    такого молтока - его доступность, простота и сравнительная дешевизна.

    А вот теперь прошу рассмотреть новый инструмент под патрон ТТ:
    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. ПМВ
      8 грн.
    3. 25 грн.
    4. 100 грн.
    5. Гільза 7,62х54R без клейма
      50 грн.
  3. Excavator

    Excavator Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    Адреса:
    Киев
    [​IMG]
    Большинство вышеперечисленных недостатков тут исправлено
    Конструкция оказалась живучей более чем на порядок
    Обратите внимание на конструкцию
    Фиксатор патрона выполнен в виде стопорной разрезной шайбы
    сам патрон в молотке фиксируется пружиной. Эта конструкция
    позволяет максимально быстро извлечь гильзу и произвести осмотр.
    Молоток выдержал уже более 1500 распатронирований без замены запчастей
    Корпус изготовлен из шестигранной монтажной стоечки подходященго
    размера. Пружина изготовлена из упругой полоски стали, взятой из хлама
    и доработана как на фото.
    Конструкция может быть достаточно произвольной - исходя из того, что есть под руками
     
    1 людині також подобається це.
  4. Excavator

    Excavator Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    Адреса:
    Киев
    Прошу не судить меня за незнание ГОСТов. Вот чертёж:
    [​IMG]
    Конечно же и эта конструкция несовершенна
    Что в ней мне не нравится:
    1. пулю подклинивает из-за того, что между стенками трубки и пулей попадают
    частички пороха. Извлечение требует 2-5 остукиваний извне. В целом это чуть
    замедляет процесс.
    2. конструкция проста, но её нужно делать ручками (!)
    Прежний вариант практически не требовал слесарных
    телодвижений, а тут, извините, придётся, как минимум дрелькой поработать да
    нарезать резьбу М6.

    Несмотря на это, прогресс всё же налицо. Операция извлечения пули занимает секунд 10-15.
    Ни пуля, ни дульце гильзы практически не уродуются. Не надо х...чить со всей дури по
    наковальне. Пуля извлекается легким постукиванием.
    Удачи всем.
    з.ы. И конечно же - ожидаю объективной критики.
     
    1 людині також подобається це.
  5. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Интересно. Пружину можно заменить подходящей резиновой пробкой. Кажется немного неуравновешенной конструкция со смещенной к низу ручкой. Не вижу, насколько она удобна - нет на фото. 1500 циклов - серьезный ресурс, но думаю акриловый молоток из той-же темы выдержал бы без труда. Все развитие данного приспособления, в принципе, может быть направлено только на поиск хорошего материала самого молотка (легкий - прочный) и эргономики рукоятки. Ничего принципиально нового в фиксации патрона (кроме вышеупомянутой резиновой пробки, для скорости) и пулеуловителе я не жду. Хотя..

    Вы абсолютно правы насчет отсутствия свежих идей и ноу-хау в данном направлении. Развитие электроники от одного к х2, х4 и т.д. процессоров (вспомним заодно наращивание количества стволов на заре оружейной промышленности) так и намекает внедрить многоствольность и в данном направлении. Нужно будет немного поработать над синхронностью передачи импульса на все стаканы (6, 8, 12). За основу можно взять подобие револьверного барабана (в некоторых случаях - его собственной персоной) Многие, откопавшие несколько цинков не забудут имя изобретателя.

    Впоследствии мускульную силу можно заменить энергией взрыва порохового заряда (максимально "подножная" энергия - мечта человечества!!), что может привести нас к практически безотходному производству. Если стрелять барабанами с патронами (пулями назад, естественно) из трубы (собственно стрелять нельзя, из-за опасности воспламенения пороха распуливаемых импульсом патронов, поэтому заимствуем систему спецпатронов с системой запирания газов) Одним выстрелом мы распуливаем 6 (8, 12) патронов в барабане!! Предел? Конечно нет. Пулемет с лентой снаряженной барабанами. Производительность: скорострельность пулемета_ х_ количество патронов в барабане ячейки ленты. Есть еще несколько идей.. но пора спать:)
     
  6. Excavator

    Excavator Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    Адреса:
    Киев
    Очень остроумно.
    У Вас акриловый молоток реально столько выдержал, или "Вы так думаете" ?
    Я пока вижу, что Вы достигли ощутимых успехов в области эстрадно - цирковое искусства,
    но быть может Вы продемонстрируете что-нибудь из серии собственного инструмента ?
    Так сказать ... в рамках темы.
    Да....очень любопытно - для чего в Вашей конструкции пригодилась бы пробка и как она способна заменить пружину :) ?
     
  7. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Тут видимо пробка - это своеобразный резиновый стаканчик, плотно одеваемый сверху на шестигранник (шестигранник лучше обточить, сделав цилиндр) и удерживающий патрон.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Excavator

    Excavator Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    Адреса:
    Киев
    А в чём преимущества стаканчика перед пружиной ?
    В удобстве эксплуатации ?
    В быстроте фиксации патрона?
    или в простоте изготовления ?
    или в долговечности ?
    Впрочем можно применить и пробку, хотя идея менее удачна.
    К сожалению автор предыдущего поста явно поскромничал в
    описании собственной конструкции, зато не пожалел букв на театральное выступление ... может быть в его следующем посте нам повезёт узреть нечто уникальное :)
     
  9. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Прошу прощения, если чем задел. Собственно серьезным по теме был первый абзац. И вопрос по балансировке и эргономике. Так-же мнение про материал ударной части и рукоятку. Так-же я не отрицал, что Вами сделан функциональный образец. Остальное было навеяно пятницей, поздним временем и хорошей погодой. Не стоит принимать на свой счет. Если так выглядит - еще раз прошу прощения. Насчет резиновой пробки - взято из жизни. У моего приятеля лопнула крышечка, как потом понял - у акриловых молотков это болезнь. Решили заменить резиновой (нашли в куче авторезинок в гараже) Оказалось весьма ускорило это процесс заряжания молотка. Простота и долговечность - думаю неоспорима. Разрешите не демонстрировать мои изобретения - я их не храню, да и последнее время редко что нужно делать, может переделать слегка. Есть все и на любой вкус, задача просто найти то, что надо. А автораспуливание - просто не понято, как и многие изобретения не своего времени. Вот я, кстати, схемку нарисовал..
     

    Images:

    автораспуливатель1М.jpg