Итальянские горнострелки Alpini

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем unixaix, 11 кві 2010.

  1. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    9 альпийский полк дивизии "JULIA" пополнился новым знаком


    $_57.JPG $_57 (1).jpg IMG_4491[1].JPG IMG_4492[1].JPG IMG_4493[1].JPG
     
    Рихард, SSVT, CCNN та 6 іншим подобається це.
    1. В продаже новая ЗИПовская деталь от Морского Люгера. Родное покрытие. Без ущерба.
      12000 грн.
    2. Новодел. Под патрон Люгера 9х19. На выходе штифт.
      1000 грн.
    3. Дудка "нагана", копана, але не в поганому стані.
      301 грн.
    4. Макет в отличном коллекционном состоянии.
      15000 грн.
    5. Бойок револьверу Нагана. Повністю функціональний.
      300 грн.
  2. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    попалась пара альпийских медалей
     

    Images:

    IMG_2933.JPG
    IMG_2934.JPG
    IVANICH1985, KUZEV, unixaix та 3 іншим подобається це.
  3. straniero

    straniero Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    amalfi eu
    Вот попалась такая шапка.Лейтенант артиллерист из Юлии
     

    Images:

    DSCN3588.JPG
    DSCN3595.JPG
    KUZEV, Artem та IVANICH1985 подобається це.
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    На весь большой архив отыскалось лишь одно фото по данной теме - Дивизии Юлия. Бойцы проверяют почтовые мешки. только что поступившие в дивизию
    лето 1942, Восточный Фронт
     

    Images:

    division Julia Ostfront.jpg
    Останнє редагування: 2 чер 2015
    KUZEV подобається це.
  5. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Повідомлення:
    3.499
    Адреса:
    Планета Земля
    Russland
    alp.JPG
     
    Wolf Naigt, KUZEV та HOLTOFF подобається це.
  6. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Камрад, приветствую, не могли бы вы сказать источник, откуда взяты цветные фото? Это не Донбасс, это 90% Белгородчина, причем одно фото подписано моим родным городом.
     
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    источники же вам высветились - взято с сайта
    http://www.alpinivenezia.it/
     
    zu45 подобається це.
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Artem подобається це.
  9. вадим1972

    вадим1972 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    394
    Адреса:
    Могилев, Беларусь
    Итальянские альпийские стрелки на занятиях по лыжной подготовке в горах; ~ январь-февраль 1942-го
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    unixaix, tresh 36 та Artem подобається це.
  10. вадим1972

    вадим1972 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    394
    Адреса:
    Могилев, Беларусь
    Продолжение
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    unixaix та Artem подобається це.
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    фотосессия по кампаниям в Греции и в тогдашнем СССР
    http://www.labassa.org/libri/alpini/alpini01.html
    просто курсором мыши нажимать на стрелку справа вверху около домика для просмотра/скачивния фотографий
     
    CCNN, Artem та zu45 подобається це.
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Stadtarchiv Speyer, 192-20 / 00123
    August 1943
    Südtirol: Sterzing
    Альпини и немецкие горнострелки
     

    Images:

    Alpini_GJ_1.jpg
    Alpini_Gj_2.jpg
  13. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    Всем привет.Просматривая материалы по подразделениям альпини и их расположению,наткнулся на некоторые затруднения.
    Такая просьба-может кто из камерадов подскажет по переводу названий подразделений и расшифровке сокращений :
    1) ufficio C.S.M.
    2) aliguota salmerie
    3) anelli logistici
    4) 122 compagnia artieri
    5) 206 autoreparto-posto distr.c.e.
    6) P.A.M.G.
    7) P.A.M. divisionale

    Вопрос по местам дислокации :
    1) 1 scaglione. A difesa settore del C.A. - что обозначает это сокращение?
    2)zona Kuwschin - Ssemeiki ( in linea ) -что обозначает слово в скобках?

    Спасибо за помощь.
     
  14. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Обо всём не знаю, но что-то так:

    1) ufficio C.S.M.- очевидно хотели написать: ufficio Corpo Stato Maggiore, читаем как штаб(т.е. само здание, месторасположение, офис) Главного Штаба Корпуса.

    2) aliguota salmerie - подразделение обоза (единственное число). Здесь более-менее однозначно.

    3) anelli logistici - звенья служб тыла (множественное число).

    4) 122 compagnia artieri - 122 рота ремонтников, сапёров (artiere - ремонтник в ед. числе).

    5) 206 autoreparto-posto distr.c.e. Здесь,думаю, указано направление движения, или направление перевозок. Читается как: 206-ой автоотряд( 206-е автоподразделение) дальше у них стоит знак тире "-" , потом posto (это место) и потом сокращение distr. это, очевидно, distribuzione (расположение) и в конце сокращение c.e. Здесь не определено и может быть что хочешь, например, можно расшифровать как compagnia elettricisti (рота электриков) или comando elettricisti (команда электриков). Таким образом всё вместе читаем так: 206-ой автоотряд( 206-е автоподразделение) - месторасположение какой-то команды, может быть и команды электриков.
    Лучше всего читать и переводить в контексте всего предложения или куска текста. Так будет точнее или яснее для себя.

    6)- 7) - знаю, что такие подразделения были у TRIDENTINA, догадываюсь, примерно, о направлении их деятельности или службы, знаю где стояли на местности с сентября 1942г и до момента советской атаки на позиции Корпуса, но точно перевести эти два сокращения не могу.:oops:

    По дислокации:

    1) 1 scaglione. A difesa settore del C.A. - Надо читать без сокращения как :1 scaglione. A difesa settore del Corpo Alpine - 1-ый эшелон. Сектор обороны Альпийского Корпуса.

    2) zona Kuwschin - Ssemeiki ( in linea ) - читаем как :зона Кувшин - Семейки (рубеж, линия). Т.е. при написании чего-то они имели ввиду или оговаривали какое-то место от зоны(окрестности) хутора или села Кувшин и до линии или рубежа хутора или села Семейки.
     
    Останнє редагування: 21 лют 2016
    zu45 та HOLTOFF подобається це.
  15. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    Уважаемый CCNN огромное спасибо за помощь! Сижу,перевожу с Военным итальянско-русским словарём (1940 год издания.Пособие для командиров РККА) и всё равно есть затруднения.
    С уважением.
     
  16. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Спасибо за предоставление " разминки". Мне нравится читать закрученные надписи на котелках, даже с их ошибками, надписи на жетонах, шильдиках и т.д. И, потом, как-то у нас подзабывается эта, очень интересная, тема альпийцев. Немного её подымем. Может, сейчас не сезон, и нет новых находок?
     
    HOLTOFF подобається це.
  17. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    Да вот как раз лопатим информацию .Февраль практически весь плюсовой,снега уже осталось мало.Так что в предвкушении новых выездов точим лопаты и параллельно оперативное построение Альпийского корпуса штудируем.;)
     
    CCNN подобається це.
  18. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    сергей , подскажи. почему на одном щитке окончание на "а" а на втором на "о" ?
     

    Images:

    IMG06 419.jpg
    CCNN та Wolf Naigt подобається це.
  19. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    находки у камрадов есть,просто на этом форуме почти не осталось выходцев с России,они почти все забанены
     
  20. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    [QUOTE="SSVT, на этом форуме почти не осталось выходцев с России,они почти все забанены[/QUOTE]

    Да,да... Обратил внимание. Есть такой грех...
     
  21. вадим1972

    вадим1972 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    394
    Адреса:
    Могилев, Беларусь
    Что поделаешь, война.
     
    Babun та Wolf Naigt подобається це.
  22. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Это особенности лексики, как и у русского языка, меняется окончание прилагательного в зависимости от рода существительного которое прилагательное характеризует.

    Вот итальянский и русский вариант: и в том и в том языке в аналогичных словах будет правильным сменить окончания. Для ясности я их выделил.

    COMANDO SUPERIORE ALPINO TRIDENTINA- Высшее альпийское командование дивизии ТРИДЕНТИНА.

    DIVISIONE ALPINA TRIDENTINA- Альпийская дивизия ТРИДЕНТИНА.

    Не будет же правильно по-русски говориться:Альпийское дивизия ТРИДЕНТИНА. Мы меняем окончание прилагательного. Меняют и они. И потому правильно будет как уже написано:

    DIVISIONE ALPINA TRIDENTINA- Альпийская дивизия ТРИДЕНТИНА.
     
    седой копач та HOLTOFF подобається це.
  23. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    находки камрадов
     

    Images:

    9.jpg
    IMG_2113.JPG
    IMG_20151102_183206.JPG
    IMG_20151110_172631.JPG
    s-l1600.jpg
    Изображение 002.jpg
    седой копач, straniero, Legione Croatia та 3 іншим подобається це.
  24. КЭМ1974

    КЭМ1974 Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Воронежская область Павловск
    Всем привет. Подскажите пожалуйста по Альпийскому значку найденному на итальянской позициях на Дону. Территориально: Воронежская обл. Подгоренский район. DSC03034.JPG DSC03035.JPG
     
    SSVT, straniero, CCNN та ще 1-му подобається це.
  25. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Находка такого значка это есть событие!

    Во первых сохран значка отличный. Учитывая условия хранения значка в земле и возраст значка, а в этом году ему будет 77 лет. Во вторых носителей такого значка в 1942-ом среди альпийцев в России было не много, может единицы такой носили, учитывая то, что 11-ый альпийский полк, значок которого мы видим, в России не воевал. Это ещё больше усугубляет редкость такого значка, думаю, не очень ошибусь, если скажу, что в России такой значок пока один. В Италии же он проходит по категории редких.

    Догадываюсь как значок 11-го полка попал в Россию, вернее с кем из альпийцев попал в Россию. Для справки: известно, что в России воевали альпийские полки 1-ый, 2-ой, 4-ый арт.полк из CUNEENSE, 5-ый, 6-ой, 2-ой арт.полк из TRIDENTINA, 8-ой, 9-ый,3-ий арт.полк из JULIA. Альпийский полк 11-ый входил в альпийскую дивизию PUSTERIA и во время ВМВ воевал в Греции, затем был в резерве, потом с 1942 года был в Черногории.

    Основан же 11-ый альпийский полк, значок которого поднял камерад КЭМ1974, 31 октября 1935 года. В этот полк первоначально вошли альпийские батальоны TRENTO из 6-го полка, INTRA из 4-го полка и SALUZZO из 2-го полка. 11-ый альпийский полк вошел в состав V альпийской дивизии PUSTERIA. Впервые полк воевал в Эфиопии с 12 февраля 1936г. по 12 марта 1937 г. 12 апреля 1937 г. в 11-ом полку произошла замена состава альпийских батальонов: в полк перевели альпийский батальон BASSANO из 9-го полка, BOLZANO из 12-го полка, и одновременно вернули батальон INTRA в свой 4-ый полк и батальон SALUZZO в свой 2-ой полк. Этот момент важен нам для понимания того, каким образом значок 11-го полка смог оказаться в России, в Подгоренском районе. Дело в том, что несколько позже , в 1942-ом, альпийский батальон SALUZZO в составе 2-го альпийского полка дивизии CUNEENSE воевал в России. Уверен в том, что значок 11-го полка в Подгоренском районе потерял альпиец из SALUZZO, ветеран, воевавший в составе этого батальона еще в Африке. Батальон SALUZZO с ноября стоял на южной окраине Старой Калитвы, ближе к Дону. В Лощине находилося штаб 2-го полка. SALUZZO отходил с Дона через Лощину на Топило - Солонцы - Анновку - Чапаев - Поповку. Это самый первый переход. SALUZZO прикрывал отход и уходил последним. После Поповки батальон вступил на территорию Подгоренского района. Самыми тяжелыми для батальона были бои 20 января севернее Ново-Постояловки. Приходилось упоминать в этой теме в посте #449 https://reibert.info/threads/italjanskie-gornostrelki-alpini.102876/page-18
    Не в этих ли краях поднят значок?

    Немного о самом значке. Выпущен фирмой F.M. Lorioli Fratelli в 1939 году. Размер значка довольно большой как для альпийских - 43 мм Х 30 мм. Позолочен, рисунок выполнен горячей эмалью. На значке справа большая " одинацатка" - номер полка, по центру орел приготовившийся ухватить добычу, летит он над африканским плоскогорьем, справа внизу видно кактус. В самом низу значка находятся гербы городов, в которых формировались батальоны, входившие в 11-ый полк. Слева это герб города Bassano - на желтом фоне по средине красная зубчатая башня с двумя красными львами по бокам, по средине герб города Bolzano - красная башня на трех зеленых опорах, далее герб города Trento - черный орел с распростертыми крыльями, рисунок орла окантован золотистым цветом. По состоянию на 1939 год, на момент производства значка, именно эти батальоны входили в состав 11-го полка. Вверху девиз полка FULMINEO COME L"AQUILA FORTE COME IL LEONE. ( С быстротой орла, с силою льва).

    В 1943 г. 11-ый полк был расформирован. Новое формирование произошло с сентябре 1992 г. В полк вошел батальон TRENTO. Но 31 декабря 2002 г. полк в составе TRIDENTINA был расформирован. При новом формировании 1992 -2002 г.г. значков полка не выпускалось. Значок 1939г. для полка был единственным по выпуску. В Италии считается редким, а этот значок, найденный в Подгоренском районе , думаю, единственный в России.
     

    Images:

    11-ый полк.jpg
    Останнє редагування: 5 тра 2016
    Суер*Выер, Wolf Naigt, седой копач та 2 іншим подобається це.