Итальянские горнострелки Alpini

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем unixaix, 11 кві 2010.

  1. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    По пути на фронт. Приняли неплохо. Потянуло на heavy metal.
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 300 грн.
    2. Німецький поясний ремінь. Довжина: 85 см. Майже не вживаний. Пізній тип, без язичка. З внутрішньої с...
      2500 грн.
    3. Фляга військова старовинна виробництва Франціі Ціла,не тече
      1200 грн.
    4. состояние отличное , все целое , разрывов нет. есть штамп RZM
      6000 грн.
    5. Ледоруб егерьский, короткий + Похоронка. ----------------------- Австрия. Редкая вещь, на войну. Кор...
      10000 грн.
  3. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия

    Images:

    grconegliano01.jpg
    grconegliano02.jpg
    grconegliano03.jpg
    grconegliano08.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  4. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    нашел в инете небольшую статью о Зеленом Яре:http://www.alpinicrognaleto.it/ix-z...ommemorazione-dei-caduti/4-perche-selenyj-jar ,сейчас данного хутора нет,в годы войны там было что то типа госпиталя с палатками,блиндажами и небольшим кладбищем на поле,кладбище раскопано еще в 90 годах людьми,блиндажи бульдозерами выкопаны.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  5. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Вот это место в Seleny Jar. Фотография не выставочная, событийная, реальная, отражающая факт. В правой стороне кладбища, вроде, происходит захоронение. Есть план захоронения, но пишут, что останки подняты. Захоронения произведены с декабря 1942г. по 15 января 1943г. альпийцев из батальонов L'Aquila,Val Cismon и арт. группы Vicenza, . Могилы, наверное из-за того, что было не до ритуалов, братские по 11 человек. Всего 214 захоронений.
     

    Images:

    img4011.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  6. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    не знаю насчет того подняты останки или нет,но на поле осенью видел перемолотые вспашкой кости и по рассказам могилы вскрывали жители близлежащих деревень в надежде найти золотишко.На месте палаток весной прошлого года был найден знак батальона VAL CISMON.
     

    Images:

    батальон VAL CISMON.JPG
    5 користувачам це сподобалось.
  7. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Оце ботики! Оце ботики! Гарні ботики!

    Если присмотреться к этому альпийцу в пехотных ботинках, у него на майке альпийский значок, недавно упоминал о нем - самый большой по размерам из всех альпийских. Размеры его 650 Х 120 mm. Значок в виде черного пера, значок 1-ой роты университетского альпийского батальона. Значки были четырех видов в зависимости от цвета наппины: 1-ый взвод имел белую, 2-ой красную, 3-ий -зелёную и 4-ый имел синюю наппину. У этого альпийца наппина белая, значит из 1-ого взвода 1-ой университетской альпийской роты.
     

    Images:

    univer.jpg
    img0321.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  8. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Знаю это место очень хорошо, сам родом из близлежащего села. Старшие камрады копали там весьма неплохо ещё в 70-80 годах, сейчас только с глубинником если счастья попытать. Где-то в литературе, не помню точно, проскакивала информация, что очень жарко там было и в Зелёный Яр на передовую посылали проштрафившихся альпийцев. Солдат жил там на передовой очень недолго. Капеллан ихний не успевал отпевать, или как там у них, погибших. Осколков очень много. Наша дальнобойная артиллерия из-за Дона очень хорошо работала. Хутор интересный довольно, по рассказам старожилов местные даже верблюдов держали.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  9. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    копали мы там в прошлом году:единственная путевая вещь какая попалась-это итальянская каска и знак батальонный,а в основном мусор,мусор и еще раз мусор:(:(:(
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Это верно, мусора там просто немыслимое количества. Но в будущем сезоне всё же ещё собираюсь там побывать.
     
  11. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    так 214 человек было похоронено или 214 могил по 11 человек в каждой?
     
  12. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    такого фото вроде не было,альпийцы батальона BORGO SAN DOLMAZZO
     

    Images:

    borgo3.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  13. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    [​IMG]
     
    3 користувачам це сподобалось.
  14. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    фото знака или жетона батальона BORGO SAN DOLMAZZO встретилось на форуме кладоискателей Реликвия: интересно каких годов знак?фотка альпийских знаков взята с одного из тамбовских форумов,у меня вопрос к CCNN-что это за группа артиллерии VALTANARO,в какую дивизию она входила?на знаке вроде просматривается JULIA,но в ней были группы CONEGLIANO, UDINE, VAL PIAVE.
     

    Images:

    borgo1.jpg
    borgo2.jpg
    04-06-09_2207.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  15. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Несколько слов по Seleny Jar.
    Всего могил там было 21 по 11 человек в каждой, но некоторые не заполнены до числа 11 и по тому выходит, что там лежало не 21 Х 11= 232, а 214 человек. Может по тому не заполнены полностью, что могилы формировались по-батальонно: L'Aquila - хоронил своих отдельно, Val Cismon - отдельно, Vicenca - отдельно, и на момент ухода с позиций у Seleny Jar, а оборона там, пишут, шла по высотам, могилы закрыли так, как сколько там уже лежало. В ссылке, которую вы, камерад, приводили об этом хорошо пишут, а так же пишут о том, что в Seleny Jar были похоронены четыре альпийца награжденные посмертно Золотой Медалью Воинской Доблести. Это соттотен. Piccinini Ugo, соттотен. Heusch Vittorio, тененте Rebeggiani Enrico, альпино Campomizzi Gino. Одному из них даже есть мемориал на родине ( это в ссылке, которую вы приводили), а в Seleny Jar нашел их в плане по могилкам. Если даже в представлениям к высшей награде каждого из четверых наполовину героическая брехня, то все равно, можно представить, что рубка там в декабре 1942г. была значительная.

    Теперь о альпийской артиллерийской группе VAL TANARO. Именно так пишут раздельно - ДОЛИНА ТАНАРО, это на значке места было мало и написано там как бы слитно. Очень большое число групп и батальонов у альпийцев называется по названию долин. Альпийская артиллерийская группа VAL TANARO была создана в августе 1939г. в преддверии ВМВ и вошла в 4-ый артиллерийский альпийский полк. Она состояла из отделения управления, 25-ой, 26-ой, 27-ой альпийской батарей и отделения снабжения на мулах. Принимала участие в кампании во Франции, затемв ноябре 1940г была направлена в Албанию. Здесь, в Албании, группа VAL TANARO вошла в состав 3-го артиллерийского альпийского полка альпийской дивизии JULIA. Вместе с JULIA группа VAL TANARO участвовала также в кампании в Греции. В этот период готовился и выпускался значок группы VAL TANARO, по тому он, естественно, имел написание принадлежности к дивизии JULIA, хотя на момент участия JULIA в кампании в России группы VAL TANARO в её составе уже не было. Это даже не так, правильно сказать, что группа VAL TANARO в сотаве JULIA никогда небыла, она была только некоторое время придана дивизии JULIA для усиления её возможностей. После Греции группа вернулась в Италию и находилась в резерве. В августе -сентябре 1943г. группа была расформирована. В 1961г. была создана артиллерийская альпийская группа OSSOPO, имеющая в составе 25-ую, 26-ую, 27-ую альпийскую батареи, номера которых, были раньше у VAL TANARO. Теперь OSSOPO считают наследницей VAL TANARO. OSSOPO сейчас входит в альпийскую бригаду JULIA.

    Значок изготавливала в 1941г. фирма FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano. Размеры его - 44,3 Х 24,5 mm. Значок был заказан командованием группы в память участия в капании в Греции. Орел в лапах держит ствол от 75/13. Внизу значка черными буквами написаны названия местностей Греции, где принимала участие группа.
     

    Images:

    img0351.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  16. der sucher

    der sucher Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Воронеж
    Можно представить для наглядности схему расположения могил и самого кладбища?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    какие схемы какие кладбища ? пионеры в 80х практически все перепахали ( у них был один вопрос на рыбалку или по покопать) что они не добили в 90х доработали Мемориалы а те все по щеточку выгребли шансов найти что то приличное 10-15 % и то на удачу кстати сегодня по "контробандным" делам проезжал мимо копают и Цапково и в Ивановке и на Мироновой горе и в Старой Калитве ВСЕМ УДАЧИ ЕСЛИ ЧТО
    МЫ РЯДОМ ( копайте с миром камеру не брал)
     
    5 користувачам це сподобалось.
  18. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    [​IMG]

    [​IMG][​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  19. der sucher

    der sucher Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Воронеж
    я там искать нечего не собирался интересно расположение.у меня есть фото в книге ,но по ним трудно сориентироваться.
     
    1 людині також подобається це.
  20. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    а поискать надо из всего захоронения было найдено не больше десятка знаков и наград (пацаны в 80 х их точно не брали) где то они рядом
     
  21. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    медальончик
     

    Images:

    P5090200.JPG
    P5090201.JPG
    6 користувачам це сподобалось.
  22. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    приехали из Германиии у нас никогда не встречались
     

    Images:

    IMGP6062.jpg
    IMGP6063.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  23. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    [​IMG][​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  24. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    второе фото напоминает в меловом монумент.украина освободителям.только там одна женщина и наш солдат.
     
  25. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Надо уточнить - одна НАША женщина и наш солдат. :D
     
  26. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    да наша .это символизирует что всреча воинов освободителей.хотя это было на самом деле.я не помню были в газете даже фамилии этих участников.