Хотел создать подобную тему чтобы как то систематизировать инфу по снаряге. У меня вопрос, как выглядели итальянские подсумки для гранат? Или гранаты носились в сухарке? Вот по паратрупера и спецам понятно, были такие подсумки как на фото, а какие были в армии у пехоты?
Прошу прощения, если не туда! Кто нить что нить пояснит по этому чехлу. Думаю послевойна. http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=1619618&d=1343048369
Дима однозначно что послевоенный ковер на каску. И еще один вопрос, коллеги, покажите у кого есть фото, картинки итальянской армейской рубашки, интересует оттенок.
О рубашках Во время ВМВ в итальянской армии использовались рубашки трех типов: образца 1933г., образца 1935г., образца 1939г. Все они имели цвет grigioverde( серо-зеленый ), но несколько различались покроем и материалом пошива. Приказом №427 в июне 1935г. была для армии принята рубаха Camicia di flanella grigioverde con chiusura a lampo modello 1935(Фланелевая серо-зеленая рубаха с застежкой на молнии образца 1935г.) Приказом №835 от 30 октября 1939г. для армии была принята рубаха Camicia di flanella grigioverde con bottoniera modello 1939 (Фланелевая серо-зеленая рубаха с рядом пуговиц образца 1939г.) Как и некоторые другие элементы итальянской формы, которые использовались параллельно до полного износа, например кителя образца 1937г. и образца 1940г., оба образца рубашек также использовались в войсках, наряду, правда, и с третьим образцом, самым ранним, который использовался преимущественно летом. Это Camicia di tela grigioverde modello 1933(Рубаха льняная серо-зеленая образца 1933г.) 1. Фланелевая серо-зеленая рубаха с застежкой на ряд пуговиц обр.1939г. по покрою практически совпадает с рубахой образца 1935г., за исключением системы застегивания. Первоначально воротник у рубахи был съемным, отстегивался для удобства стирки. С 1941г. в целях упрощения производства и экономии материалов воротник изготавливался несъемным. Задняя часть рубахи длиннее передней на 8 см., сбоку два разреза с округленными краями, верхняя часть выполнена двойной фланелевой накладкой с характерным треугольным выступом на спине. Рукава присоединялись двойным швом, каждый рукав формировался из одного куска ткани, в нижней части рукава был прямоугольный манжет из двойной фланели. на каждом рукаве разрез в 11 см. не считая длины самого манжета. 2. Ближе к верхней части рукава пришиты две маленьких пуговицы, чтобы удерживать рукав в засученном положении выше локтя. На рубахе имеются два кармана с центральной складкой. 3. Сверху рубаха имела двойную накладку прямую спереди и сзади с треугольным выступом. 4. В летний период использовалась льняная рубаха образца 1933г. По цвету и во многом по покрою эта рубаха была идентична рубахам образца 1935г. и образца 1939г., которые использовались в войсках чаще. Отличием этого, более старого образца от первых двух является: -отсутствуют пуговки для фиксации рукавов в засученном положении; -отсутствуют нагрудные карманы; -добавлены вторые пуговицы на разворот спереди под воротник; -разрезы внизу рубахи с прямыми, а не округленными краями; -шов рубахи сзади прямой без характерного треугольного выступа рубахи обр.1939г. 5., 6. Две пуговицы спереди под воротником - характерная черта льняной рубахи образца 1933г. 7. Ношение рубахи grigioverde. Это реконструкция. При сканировании изображений цвет сохранился. Очевидно, при повторных стирках цвет рубахи несколько светлел.
Спасибо, а размеры у Вас есть? Так понимаю что не сильно отличается от немецкой рубашки, вполне возможно переделать, цвет такой же.
Известно, что итальянские армейские рубахи были пяти размеров. 1-ый самый большой и 5-ый самый маленький. Размер рубахи в виде арабской цифры синего цвета ставился с внутренней стороны чуть ниже воротника. На первом фото предыдущего поста слегка просматривается номер размера рубахи - 2. На 100 изготовленных для армии экземпляров размеры распределялись: 1- ый ..... 10 экз. 2- ой ..... 30 экз. 3- ий ..... 40 экз. 4- ый ..... 15 экз. 5- ый ..... 5 экз. Длина рубахи по задней, самой длинной части, колебалась от 970 mm у самого большего 1-го размера до 810 mm у самого малого 5-го размера. Длина рукава и ширина в плечах по размерам мне не известна.
ну вот.крайняя слева с нижнего белья,может быть с рубашки,а крайняя справа это с кителя.они изготовлены из дерева и пластика.
Спасибо, а можно получше фото обычной пуговицы с кителя? И если можно то обратную сторону. Очень интересен размер.
мне как то попались такие вот латунные пуговицы: http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3059424&postcount=62
а я и не утверждаю что они итальянские,я их нашел на входе в блиндаж альпийцев,а чьи они похоже никто не знает.
Вопрос по фляге. Парни что то я не врублюсь,чехол сразу зашивался на фляге НАВСЕГДА или же всё таки он где то расстёгивался.И материал шёл сукно или типа как брезент на советских плащ-палатках? С ув.Шалалихин
ну а если вообще без чехла то фляга крепилась только через-плечным ремнём за ушки на самой фляге.Я так понимаю? И зачем такая форма фляги? (с "рёбрами жёсткости" и "направляющими для доп.ремешков крепления"),не пойму зачем она нужна если чехол и так зашивался наглухо???
Совсем у нас мало информации по итальянским флягам. Надо ликвидировать пробел... Деревянная фляга времен Первой мировой войны оставалась в итальянских войсках до начала тридцатых годов, когда была заменена на алюминиевую. Хотя уже в 1909 году была принята в войсках приказом № 432 от 27 октября 1909 года алюминиевая фляга. Использовали её врачебный персонал и переносчики раненых. Образец 1909 года послужил прототипом образца 1930 года, который был принят согласно приказа №379 от 19 июня 1930года. По сравнению с деревянной флягой, которая была на вооружении в армии до этого, фляга из алюминия была более компактней и легче, была более удобней и гигиеничней. Толщина стенки фляги была равномерной, одинаковой и составляла 1,2 - 1,5 мм против толщины в 5/7 дюйма у алюминиевой фляги образца 1909 года. Флягу выделывали из одного листа алюминия, без сварных швов, без ребер жесткости, дно фляги было округлым, как у нашей советской фляги. В процессе эксплуатации фляги образца 1930 года определились её положительные стороны и недостатки, которые решили исправить, приняв на вооружение приказом №250 от 11 мая 1933 года новый образец фляги для пехоты и кавалерии. По сравнению с предыдущим образцом, гладким с обеих сторон, на одной стороне фляги стали производить четыре продольных ребра жесткости, дно сделали более плоским, чтобы фляга стояла в вертикальном положении как бутылка. Фляга образца 1933 года также сделана бесшовной, из одного куска листового алюминия, но в отличие от предыдущей модели, металл использовался уже переменной толщины - 1 мм было дно фляги, 0,9 мм - боковые стенки и в районе горлышка - 3,5 мм. В 1935 году, после двух лет использования фляги в войсках, произошли некоторые изменения в деталях, но официально это был не новый образец. Итальянские алюминиевые фляги так и остались медицинская образца 1909 года, 1930 года и 1933 года для пехоты, кавалерии и альпийских войск. Только для альпийцев фляги производились объемом в 2 литра. Изменения 1935 года в производстве фляг выразились в следующем: стали производить три или даже два продольных ребра жесткости вместо четырех как это было у фляги образца 1933 года. И самое главное, фляга больше не закреплялась на ремне, с 1935 года на фляге появились два ушка и фляга стала носиться на холщевом ремне через плечо. Ткань чехла фляги исполнялась в трех цветах: grigioverde, grigioazzurro и khaki для африканского театра. Объем фляги фляги 1909 года - 1 литр. Объем фляги фляги 1930 года 1литр и 2 литр. Объем фляги фляги 1933 года 1литр и 2 литр. Фляги объемом 1 литр использовались в пехоте и кавалерии. Фляги объемом 2 литра изначально были предназначены для альпийских войск. Их же использовали и итальянские войска в Африке. 1. На фото деревянная фляга с ПМВ. (С двух сторон) 2. Фляга образца 1933 года. (С двух сторон) Приметы: дно фляги плоское, можно поставить, как бутылку, просматриваются рёбра жесткости, нет двух ушек для подвеса через плечо, фляга крепилась на ремень. 3. Деталь фляги 1933 г. Чехол на фляге несъемный. 4. Две фляги образца 1933 года объемом в 2 литра и 1 литр, произведенные после 1935 года. Приметы: дно фляг плоское, просматриваются рёбра жесткости, значит перед нами фляги на 1933 год, и уже имеются два ушка для подвески на холщёвый ремень, значит фляги произведены после 1935 года.
Примеры ношения фляг. На первом фото два бойца в форме образца 1937 года с литровыми флягами образца 1930г. (Приметы: дно округлое, как у нашей советской фляги, ребра жесткости не просматриваются, крепление фляги на подвесе на пояс, ушек на фляге нет). На втором фото боец в форме образца 1937 года с литровой флягой образца 1933 года (главная примета: крепление не на пояс, а на ушки через плечо), которая произведена после 1935 года.
Алюминиевая фляга, медицинская, принятая на вооружение итальянской армии приказом № 432 от 27 октября 1909 года. Именно она послужила прототипом для фляги образца 1930 года. Фляга использовалась медиками и во второй мировой войне.
Итальянские реконструкторы, альпиец и медик со снаряжением и при флягах соответственно альпийской обр. 1933 года, с креплением за ушки на холщёвый ремень через плечо( после 1935года) и медицинской образца 1909 года. Обе фляги 2л.
