История из мемуаров - правда или вымысел?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем АндрейВ, 9 кві 2012.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я раньше смеялся над этим, но тут внезапно..

    "Если верить историкам(Исследования отдела Общей Истории РАН по формированию дворянского сословия Пруссии, Померании и Бранденбурга.), то герр Гудериан происходит по прямой линии от армянина Худорьяна, бывшего Императорского Чтеца последнего императора Византии, который после разгрома Византии османами, в 1474 году перебрался в Германию и стал придворным библиотекарем герцога Померанского, получив за службу немалые поместья. В 1637 году семья Худорьянов перешла из Православия в лютеранство и стала писаться Гудерианами. А в 1703 году Отто Гудериан женился на баронессе Анне фон Гетринген и семья Худорьянов-Гудерианов окончательно "онемечилась"
     
    Allex761 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Шапка флісова флектарн Mütze Fleece - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки вис...
      300 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Шапка флісова чорна Mütze Fleece - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки високо...
      300 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Шапка флісова койот Mütze Fleece - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки висок...
      300 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Polartec Fleece Winter Hat Beanie Cap колір - койот Coyote Brown Виготовлена з синтетичного мікрофлі...
      550 грн.
    5. Зимняя шапка- ушанка ВС Великобритании. В расцветке DPM. Мех - полушерсть. Очень теплая. Состояние...
      300 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Давно известен анекдот "от Эренбурга" о том, что осенью 1941 года один из его знакомых из ученой среды, радостно сообщил Илье ... о том, что Москва спасена, так как по радио сообщили, что к городу идет танковая армия армянского генерала. Фамилия того "армянина" - Гудериан, тот самый "Быстроходный Гейнц". Классический представитель прусской военной школы и вдруг - армянин? Конечно, ничего кроме смеха над недослышавшим новости ученым, это вызвать не могло...
    [​IMG]
    Изучая социальную динамику в аспекте формирования дворянского сословия в Пруссии, Померании и Бранденбурге, сотрудники Института Общей Истории РАН Полина Алексеевна Прель и Натан Израилевич Камоневер получили возможность исследовать огромный массив данных, содержащийся в северогерманских хрониках с XV по XVII века. Как и следовало ожидать, в это период дворянство было весьма социально подвижной группой - пресекались старые фамилии, выслуживались новые выдвиженцы, на пополнение или убыль дворянства будущего Королевства Пруссии влияли практически все крупные европейские катаклизмы.
    Так, в 1453 году, после взятия Константинополя турками, прекратила свое существование Византийская империя. Большая часть византийского нобилитета "рассеялась розно", переселившись большей частью в Италию и другие южно-европейские страны и даже сформировав что-то вроде "императорского двора в изгнании" при папском престоле. Часть этого двора впоследствии отправилась с племянницей последнего императора Зоей Палеолог в Россию, где она стала женой великого князя Ивана III. Оставшаяся часть постепенно разъехалась по европейским королевским и княжеским дворам, где велик был спрос на образованных византийцев.
    [​IMG]Так, в 1474 году, как отмечено в хрониках Кульма и Цемпельбурга (ныне города Хелм и Семпольно в Польше), на службу в должности библиотекаря герцога Померанского был принят бывший императорский чтец. Он перевез из Италии в Цемпельбург, где находились пожалованные ему герцогом поместья, свою семью, а сам приступил к обустройству библиотеки в Штетине, куда передал немалое количество привезенных с собой книг. Семейство держалось весьма изолированно, сохраняя приверженность православному исповеданию (что неоднократно и с порицанием упоминалось в цемпельбургской хронике) и заключая раки с такими же выходцами из Византии. Почти 140 лет должность герцогского библиотекаря переходила по наследству к старшему сыну в семье, и лишь в начале XVII века начались большие перемены. Во-первых, семья перешла из православия в лютеранство и тем самым был снят главный барьер ассимиляции с местной знатью, а во-вторых, должность герцогского библиотекаря стала номинальной (а после 1637 года, когда пресеклась имевшая славянское происхождение герцогская династия, и вообще отменена). Глава семьи обратился к управлению своим поместьем Клоня, которое за 140 лет выросло втрое и определил двух старших сыновей на юридический факультет Геттингенского университета, положив тем самым начало новой семейной традиции. Примерно с этого времени фамилия первого герцогского библиотекаря, Мануила Худорьяна, армянина по происхлждению, и стала писаться в привычной нам форме - Huderian.
    [​IMG]В 1703 году Отто Гудериан женился на баронессе Анне фон Гертринген и вхождение семьи в померанскую элиту благополучно завершилось. Дальнейшее исследование генеалогии может принести и другие интересные подробности - например, родство Гудерианов по женской линии с В.И.Ульяновым через семью Гросскопфов или то, что троюродный брат генерала был действительным членом АН СССР по отделению общественных наук, но это уже находится за пределами темы исследований Прель-Камоневера.
    *
    Хайнц Вильгельм Гудериан (нем. HeinzWilhelmGuderian; 17 июня 1888 г., Кульм, Западная Пруссия ныне Куявско-Поморское воеводство - 14 мая 1954 г., Швангау, Алльгой, Западная Германия Бавария) - генерал-полковник германской армии , военный теоретик.

    Один из пионеров моторизованных способов ведения войны, родоначальник танкостроения в Германии и танкового рода войск в мире.
    Имел прозвища Schneller Heinz«Быстроходный Хайнц», Heinz Brausewind — «Хайнц-ураган»
     
    Останнє редагування: 6 жов 2016
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Чтоб не было никаких инсенуаций, то скажу так.. За 500 лет менялись поколения,мешалась немецкая кровь, и ничего армянского в Худоряне не осталось, только одна фамилия, которая тоже удивительным образом сохранилась и поддерживалась мужчинами рода. Причем сам Гудериан об этом скорее всего не знал и даже не предполагал.
    Гудериан Хайнц-100% немец, и у кого какие были предки раньше уже никто не может сказать... Возможно у кого то из украинсцев до мозга костей раньше были в предках турки,они же себя турками не зовут, так и тут..

    Думаю этот вопрос поднимать более не стоит.. Хотя определенного внимания ради общего развития он заслуживает.
     
  5. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    Я так думаю,у ВСЕХ нынешних украинцев(как впрочем и россиян) раньше были в предках турки...и не только:D:D:D:D:D:D:D