Истории, которые тронули.

Тема в разделе "ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри", создана пользователем mi-24v, 15 окт 2009.

  1. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Сообщения:
    744
    Адрес:
    Феодосия
    в принципе, с 30 метров пуля может пробить человека, да и не одного..
    патрон с пулей ЛПС пробивает стальной лист в 6 мм с расстояния около 500 м, а со 100 м бронежилет 6Ж85Т...
     
  2. Интересные лоты

    1. Диски и пару видеокассет Наполеон ,Сталинград самый длинный день И тд С уважением
      450 грн.
    2. Цифровая копия с оригинала (сканы в разрешении 300 dpi) Вес одного файла-около 1-2 МБ Всего 150 стр....
      25 грн.
    3. Цифровая копия с оригинала 2003 года формат JPEG В книге рассказывается об истории униформы знаков и...
      100 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Состав диска: 1.Скан книги D.Nicolle "Medieval Russian Armies 750-1250" из серии "Me...
      125 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Состав диска: 1. Скан книги Anne Cury "The Hundred years’ war 1337-1453" ("Столетн...
      125 грн.
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    mi-24v
    Камрад, читал я про эту историю! Если не ошибаюсь, в одном из сборников Драбкина... В любом случае, история мне уже известна. Байка или нет - не знаю.

    Перечитал вю тему. Сколько метров займёт 150 человек в колонне? Но это ладно, а вот то, что немцы не были салагами и при открытиии огня противника боец падает на землю и открывает огонь на подавление огневой точки - это азбука. 30 метров - тоже расстояние. Понятно, раз его закололи значит в колонне было более 150 человек. Гранат не было? С другой стороны, если стрелять в лоб или под углом в 45 градусов к голове колонны, да на хорошей площади, да с хорошей позиции, да пулемётной пулей, то нафаршмачить 150 трупов вроде реально...
     
  4. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Сообщения:
    744
    Адрес:
    Феодосия
    да и кто сказал, что его закололи живого?...более правдиво, на мой взгляд, то, что его сначала застрелили, а потом уже мертвого искололи...понятно, что он убил не всех в колоне....
     
    1 человеку нравится это.
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    И я, так понимаю, стрелял он без остановки. За сколько секунд расстреливается пулемётная лента?
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Боян уже во втором предложении.
    Степного фронта в 1942г. не существовало.
    Воронежский фронт по донским степям к Сталинграду не откатывался.
     
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Да черт с ним, где это было!:D
    Тут уже интерес в другом: реально ли с Максима накрошить столько немцев?
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    ______________
    Так вы не хуже меня знаете, что липа должна быть дубовой.
     
    1 человеку нравится это.
  9. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Сообщения:
    999
    Адрес:
    Москаль клятий...
    Теоретически.
    Скорострельность пулемета Максима: Темп стрельбы 600в/м, Скорострельность боевая 250-300 в/мин, Начальная скорость пули 800 м/с.
    По рассказам расстрельных команд НКВД из винтовки Мосина при расстрелах вряд пробивалось 10-11 человек. У мосина скорость пули примерно до 880 м/с остроконечная легкая пуля. Тоесть, учитывая снаряжение солдат вполне одной пулей мог прошить человек шесть. Кто стрелял из автомата калашникова, у которого скорострельность 600 в/м (10 выстрелов в секунду), идентичная как у пулемета Максима, знает что огонь очень плотный. Тоесть фактически строй солдат в ряд 5 человек вглубь человек 20 (длина строя примерно 40 метров, 100человек) можно расстрелять секунды за три, при этом будет использовано порядка 30 патронов, тоесть одна пуля примерно на 3.3 человека... А если градусов с тридцати в лоб колонне.... Интересно, за три секунды идущие колонной солдаты успеют сообразить что происходит? Делаем выводы.

    ТТХ взял отсюда: http://www.legendary-arms.ru/machine-guns/maxim
     
    3 пользователям это понравилось.
  10. mi-24v

    mi-24v Gefreiter

    Сообщения:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    10-15.

    Не так просто выполнить команду лечь в походной колоне? Особенно, когда дистанция на вытянутую руку. И много это поможет, на открытой местности?

    150, далеко не батальон, скорее рота.
     
  11. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    5.412
    Адрес:
    Новосибирск
    Угум-м. Лента на 250 патронов при боевом темпе стрельбы согласно "Наставлению" от 1939 года 250-300 выстрелов в минуту. То есть лента за минуту выпускается (она же только одна у бойца согласно рассказу). И немцы на месте стоят, не разбегаются :D
    У них в этот момент руки подняты не были? :)
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Вряд ли, все таки 1942 год.
    Хотя, может советский герой колонну безоружных военнопленных расстрелял?:cool:
     
    2 пользователям это понравилось.
  13. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    5.412
    Адрес:
    Новосибирск
    А толерантность? Как он мог? Ведь это невозможно! Расстрел военнопленных, да никогда! Только наступающие оккупанты погибли.
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.257
    Адрес:
    Україна
    А с каких это пор боевые наставления рекомендуют стрелять без остановки длинными очередями с дистанции 30-40 метров? o_O

    Обычно ведь "прицельно" и "короткими очередями" ;)

    Так что боевое наставление здесь совсем неуместно.
     
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Ага, тогда значит стрелял он больше минуты, а немцы все стояли и стояли. Или нет, все шли и шли, как овцы на убой.
     
    2 пользователям это понравилось.
  16. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Сообщения:
    999
    Адрес:
    Москаль клятий...
    Не стоит так скептически, и не путайте боевую скорострельность с технической. Если представить что была полная боеготовность, тоесть лента заправлена, стрелок прицелился и одной длинной очередью за 5-6 секунд выпустил по строю порядка 60 пуль, да еще если и позиция удачная. То вполне вероятно что строй просто скосил. А если противник на открытой месности, а позицию стрелка реально обнаружить секунд за пять.. То вполне вероятно что правда. Ребята еще ничего не поняли, а уже на небесах оказались. Среднестатистический боец может обнаружить цель , прицелиться и выстрелить в среднем за три секунды. Еще надо время на то чтоб сообразить что по строю стреляют, рассредоточиться и залечь. При этом понять откуда стреляют. Думаю разобрались секунд через 10, он за это время уже пол ленты расстрелял.
    Да, и реально с максима пуля троих четверых уж точно прошьет, если на одной линии оказались, а разговор про строй.
     
    6 пользователям это понравилось.
  17. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.257
    Адрес:
    Україна
    Моя фраза означала то, что в такой нестандартной боевой ситуации уж точно не стреляют согласно устава и наставлений. А это значит совсем не то, как Вы ее интерпретировали.
     
  18. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    5.412
    Адрес:
    Новосибирск
    Да чего смеяться-то? Один, без подающего, брезентовую ленту на 250 патронов и положить 150 бойцов7 Они что, бараны? Не залегли. не стреляли, гранату не бросили? Ну скосил строй, но не 150 же человек во фронт стояло?
     
    2 пользователям это понравилось.
  19. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.257
    Адрес:
    Україна
    Как раз, стреляя во фланг идущей коллоне реальней убить намного больше чем в лоб.(По-Вашему, почему пулеметы обычно на флангах ставят? Чтобы стрелять вдоль наступающей цепи, увеличивая вероятность попадания каждой пули.). Одной плотной очередью вдоль всей колоны. Так что в лоб он вряд-ли стрелял, если это имело место быть.
     
    1 человеку нравится это.
  20. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Сообщения:
    999
    Адрес:
    Москаль клятий...
    Незнаю, с максима никогда сам не стрелял, по сему про подачу ленты не в курсе. Но если представить что был строй и из засады, ну скажем около дороги, градусов с 20-30 в голову колонне, то достаточно трех секунд (30патронов) чтоб положить человек пятьдесят. Не думаю что они успели что нить сообразить и предпринять. А если пулеметчик еще и на пригорке каком....
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    По легенде они по селу шли...
     
  22. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    5.412
    Адрес:
    Новосибирск
    Блин, ну не 150 же! Хоть в лоб, хоть во фланг, хоть в тыл! Подающий зачем нужен был? Ленту заклинило-бы при непрерывном темпе! Её поддерживать нужно!
    А тут выходит они стояли и ждали, когда же по-ним выстрелят! Да хоть вдоль колонны! Не та скорострельность что-бы колонны хотя бы в три бойца (50 рядов) положить!
    Вера в подвиг конечно замечательно, но маленько надо думать и в боевую обстановку вникать. :)
    Что делает любой боец при обстреле? ЗАЛЕГАЕТ! Попробуй залегших бойцов в таком количестве при том же количестве патронов и при "Максиме" положить за минуту. Ну не современный же пулемет у него был. :)
     
  23. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Сообщения:
    999
    Адрес:
    Москаль клятий...
    Еще лучше. Удобная позиция на чердаке какого нить дома, дорога как на ладоне, даже залегший противник виден очень хорошо. Стрелять противнику не очень удобно, если цель находится высоко. Разбегаться тоже возможно некуда, например заборы или плетень какой нить.. У стрелка есть какая никакая защита в виде здания....
     
    1 человеку нравится это.
  24. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.257
    Адрес:
    Україна
    Ну про чердак там ничего небыло...
     
  25. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    5.412
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот именно :)
     
  26. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Сообщения:
    999
    Адрес:
    Москаль клятий...
    150 человек много чтоль? Например колонна в три ряда, в длину 50 человек. Тоесть длина колонны метров 30.... Секунд 10 на все про все... Ну учтем что через секунды две три строй разбегаться начал, далеко они разбегутся из строя? Даже залягут на открытой месности, не сильно поможет.