Использование армейских патронов? Как законно?

Спасибо, но я лучше воспользуюсь ст.17 УК Украины

 

Так можна зробити так, що не хто не буде знати що ви мені їх продали, я просто їх знайшов.

 

В жодному із чинних нормативно-правових актів України не має заборони на володіння і зберінання армійських боєприппасів того самого калібру, що і дозвіл МВС на мисливську нарізну, а отже діє принцип, "що не заборонено, те - дозволено". Не потрібно боятись своїх прав.

 

А я бы поставил вопрос иначе: быть может уважаемый Андрей Коваленко презентует тому, кто найдет для него прецедент из практики или нормативку, хотя бы пачечку меско? Про цинк речи не идет. А то получается как-то неправильно: "профессионал" ждет, когда ему что-то аргументируют "любители". Ведь пока других аргументов кроме коронного "что не запрещено - то разрешено" и "пусть прокурор доказывает" нет.
И второй интересный момент - изначально вопрос ставился иначе: можно ли пользовать "армейские" патроны? А свели все почему-то к хранению. Некрасиво и непрофессионально.

 

Ок, с мене пачка "меско" після того, як я отримаю цинк армійських 7,62х39. І чому ви називаєте мене "профессионал"? Я вас чимсь образив? Я дійсно дипломований юрист з практикою в кримінальному судочинстві і вам намагаюсь поснити норми чинного законодавства та ще за даром, а ви мене намагаєтесь образити. Я щось не розумію вашої логіки.
А друге питання: якщо дозволено володіння армійським боєприпасом при відповідному дозволі то і використовувати його дозволено на загальних умовах використання "меско"

 

Андрей Коваленко пишит абсолютно правильно. Практики нет. Кодекс и инструкции молчат. Колизия законодательства, вопрос недорегулирован, а надо ли????

 

Простите, конечно, но ваши советы - из рубрики "как получить планы на ближайшие года своей жизни".

Пока что из сухого остатка имеем:
-Закон "про право власності", который чётко говорит, что владеть армейскими боеприпасами вы НЕ можете.
-Поиск по судебной практике (в процессе).

Всё остальное - домыслы, умозаключения и словоблудие типа "что не запрещено-разрешено".

 

Тема была использование армейских патронов, без учета их хранения, нашел на полигоне и шмалю. Вот в чем вопрос

 

В данном контексте нет понятия "использование".
Есть - хранение, приобретение, ношение и т.д.

 

Закон "про право власності" не містить заборони армійських боєприпасів, там читко сказано крім мисливської зброї за дозволом МВС та боєприпасів до них, а чим вам армійські набої не боєприпаси до неї?
- Успіхів в марних пошуках, максимум що ви зможите знайти, та і то це моє припущення, то це угода про визнання винуватості особи з прокурором, а це не зараховується.
Крім того, не в образу вам, але принцип дозволено все, що не заборонено законами України і Конституцією України знає кожен студент юрфаку. Не потрібно свої безграмотні вислови трактувати за істину. Ви мене розсмішили, цеж нада назвати принцип законодавства "...словоблудие."

 

Ага, точно. Только возникает один очень простой вопрос. Который уже выйдет за юридический контекст.

Учитывая, что нет однозначного ответа, можно хранить армейские боеприпасы или нет, станете ли вы это делать ради сомнительной радости "сэкономить малость"? Я, зная нашу государственную машину (в том числе - судебную) не по бумаге - нет, не стану.
Я не живу в мире розовых пони, где всё написанное (точнее - надуманное) выполняется.

Так что "вам шашечки надо или ехать"?
Если шашечки - стреляйте армейскими патронами. А если ехать - то не надо считать себя умнее прокурора, вот и всё.

 

і доречі є принцип ще такий "органам державної влади та органам місцевого самоврядування, їх посадовим особам заборонено все, що не дозволено (не передбачено, не визначено) законами України і Конституцією України (Основним Законом України)"

 

Мы с вами точно в одной Украине живем?
Я к тому, что "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
У нас даже однозначные вещи не всегда выполняются, а уж спорные - никогда в пользу человека (а не прокурора) не перекрутишь без больших сумм.

 

Я теж знаю нашу "систему" не по бумагам. І чому ви впевнені що прокурор умніший за вас? Він така сама людина як і всі інші, він закінчував ті самі юридичні заклади що і решта.

 

Я уверен, что в силу неоднозначности формулировок я не хотел бы ввязываться в подобные дела.
Как вы уже увидели, трактовать можно двояко. А всё, что можно трактовать двояко - будет трактоваться не в вашу пользу, вот и всё.

 

Поки ви так вважаєте для вас так і буде залишатись. Все залежить від кожного з нас, робіть все по закону і до вас буде таке саме становище. Як тоді щось може змінитись притакій життєвій позиції?

 

Не буде все трактуватись не в вашу корись! Ну звідки у вас такий поганий настрій на стан в нашій практиці?

 

Это не жизненная позиция, это нежелание идти на глупый риск неизвестно из-за чего.
Напишите письмо в МВД, они в течении 30 дней обязаны дать ответ.
Так, мол, и так - можно ли юзать боеприпасы армейского образца, руководствуясь инструкцией 622?
Если они ответят, что да - вы в пух и прах разобьете все мои аргументы.

 

Тільки потрібно робити це людині без зброї. Щоб не викликати підозру. Типу от планую купити карабін, чи можу я юзати армійські патрони, вкажіть де заборонено чи регулюється.

 

Добре, ви мене вже почали втомлювати. Признаюсь в тому, що я працюю на посаді прокурора прокуратури одного з районів м.Києва, я за 3 з половиною років бачив багато справ, це Київ, а не районний центр (населення по неофеційній цифрі більше 700 тис.) в мене були різні крим. справи від вбивств до крадіжок, були і 263, я знаю про що писав вище. І у випадку про який ми розмовляли підстав для підозри не має!! Я до речі у звязку з цією дискусією, сьогодні розмовляв з колегами та начальником слідчого відділу міліції, та у всіх нас аналогічна позиція. Ми особу до кримінальної відповідальності за дані дії не будемо притягувати, крім того набої вилучати теж не будему при умові що він прикинеться "дурачком", тобто не має умислу в діях та придмету злочину. Так вам щось стає зрозуміло?

 

Я не вважаю себе розумнішим за когось іншого, не потрібно з нас (прокурорських) робити монстрів.

 

Blick так що, може набої дасте? А то мені ви цинк 7,62х39 винні.

 

Ага, з таким камінг-аутом думаю він вже не захоче!

 

Так я вже сказав, що підстав до притягнення не має.

 

Я до речі готовий за свої слова відповісти, якщо когось спіймають на такому і почнуть щось вимагати я готовий допомогти у законному вирішенні ситуації.