Ищу информацию о деде Дубровине Никите Яковлевиче

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Мария77, 27 кві 2015.

  1. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Добрый день! Буду очень благодарна откликнувшимся в поиске информации о моем деде Дубровине Никите Яковлевиче, 1908 г.р., родился в с.Терновка, ныне Камышинский р-он Волгоградской области. Пропал без вести в 1941 году под г.Белая Церковь. Больше информации о нем нет. Пожалуйста, помогите узнать о месте его захоронения. Моя мама не оставляет надежды приехать на могилу отца, поклониться. В списках, похороненных в г. Белая Церковь его нет. Спасибо!
     

    Images:

    fullimage (1).jpg
    fullimage.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    2. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    3. ММГ немецкого патрона 13х92 SR Tankgewehr. Макет когда-то был распулен и впоследствии заново собран...
      3900 грн.
    4. Гільза 11х42R
      100 грн.
    5. Куля копана, ,чищена. Гільза з цинку.
      50 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    З розшукової анкети вбачається, що під Білою Церквою він був поранений, тобто міг бути відправлений десь далі.

    У зв"язку з цим, зверніть увагу на отакий цікавий запис:

    Фамилия Дубровин
    Имя Н.
    Отчество
    Последнее место службы 147 СД
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия Между 15.08.1942 и 15.09.1942
    Место выбытия Сталинградская обл.
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 277
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1630417

    Цей запис у донесенны про втрати 147 СД, яка (першого формування) вела бої під Білою Церквою.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/147-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)

    Друге формування: https://ru.wikipedia.org/wiki/147-я_стрелковая_дивизия_(2-го_формирования)
     
    Останнє редагування: 27 кві 2015
    mastak-ua та ASKOT1 подобається це.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Целый год был, чтобы сообщить о себе.
     
    Allex761 подобається це.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Теж думав про це.
    ТС, а сім"я під час війни місце проживання не міняла?
     
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Письма никакие не сохранились с обратным адресом?

    Вот боец с похожей судьбой. Жил до войны тоже в г. Камышин. 1907 г.р. - явно призвали после 22 июня. Призван Камышинским РВК. Уже 11.07.1941 попал в плен под Житомиром. Был тоже шофером, Киевский автобат

    Камрады, а в сентябре 1941 могли быть наши с боями под Белой Церковью? Вроде в середине июля 1941 ее немцы взяли.

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65153720

    Еще один шофер, житель Камышина,1908 г.р., призван 23.06.1941. Попал в плен под Житомиром 18.07.1941. Автобат п/я 11.

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65465197
     
    Останнє редагування: 27 кві 2015
    Allex761 подобається це.
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    У вересні боїв не було. Бої кілька днів були в середині липня, перед містом, з боку Житомира. В районі нинішнього села Фурси.
    У вересні біля міста могли з"явитися хіба що якісь залишки оточених частин, що йшли на схід.
     
  8. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Allex761, Внук ветерана, я очень благодарна Вам за информацию. Буду анализировать...Хотя, если он пропал без вести не в 1941 под Белой Церковью, а в 1942 в Сталинградской обл., то за это время могла бы прийти от него весточка, тем более, что воевал он уже практически рядом с домом. У нас нет информации даже о воинской части, в которую он был призван. И по данным из документов, в которых значится, что он пропал без вести в октябре 1941 г., Белая Церковь уже была оккупирована и боевых действий там не было. Мама рассказывала, что моя бабушка была почему-то уверена, что он попал в плен, но и в списках пленных его тоже нет. А если он долечивался после тяжелого ранения, то его данные должны быть в документах медсанчасти или госпиталя. В общем, больше вопросов, чем ответов. Мама в 1980-х годах делала запрос в Камышинский военкомат, но оттуда пришла отписка, что он пропал без вести в 1941 году и все... Думаю, что вряд ли удастся узнать, где он похоронен, хотя надежда еще теплится. Еще раз, большое спасибо Вам за участие в поиске информации о судьбах солдат.
     
  9. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Внук ветерана, по информации от мамы, писем они не получали, тем более, что он погиб уже в начале войны. Бабушка, по словам мамы, тоже искала после войны о нем хоть какую-то информацию, но безуспешно. Если он служил шофером, то вполне мог попасть под артиллерийский обстрел или под авианалет, а поскольку возил снаряды, то от него могло вообще ничего не остаться. Бабушку свою я не видела, она умерла сразу после войны, а мама была еще ребенком, поэтому информация о деде крайне скудна. Спасибо Вам огромное!
     
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    В анкете на розыск со слов бабушки (жены бойца) понятно, что призван в июне 1941, связь письменная прекратилась , т.е. письма перестала получать, с августа 1941. Это говорит о том, что письма были, пусть одно-два, но были. + бабушка в анкете написала, что он шофер. Т.е. он ей об этом сообщил после призыва.
     
    Останнє редагування: 27 кві 2015
    Мария77, mastak-ua та Allex761 подобається це.
  11. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Возможно, но мама про письма ничего не помнит, может бабушка и не делилась такой информацией с детьми. Узнать не у кого, два родных брата деда тоже погибли, больше из родственников по линии деда никого не осталось...
     
  12. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Старые бумаги бабушкины перебирали, альбомы, рецепты? Может что-то завалялось у других детей? Может он родителям своим тоже писал? Братья - сестры у него были?
     
  13. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Мама рассказывала, что после смерти бабушки родственники все скудное имущество разобрали (жили, по словам мамы они очень бедно), их с братом малолетних взяла к себе в опекунство мамина тетя (по линии бабушки), больше никаких документов, кроме выписки из военкомата у мамы нет. Место их бывшего дома было затоплено, когда строили судоходный канал. В детский сад делали фильм про деда [www.youtube.com/watch?v=4ZLNgGoSTEY], чтобы хоть так увековечить память о нем и чтоб потомки знали и помнили о подвиге солдат.
     
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Теоретично Дубровін після поранення міг потрапити в полон, і вже там загинути. У Білій Церкві був госпіталь, де лікувалися поранені військовополонені. Багато з них померло, списки померлих збереглися лиш частково.
    Ось тема: http://forum.vgd.ru/101/8353/
    Але це так, здогадки та думки вголос.

    Якщо останній лист від нього був у серпні 41-го (не отриманий, а написаний у серпні), то Біла Церква під великим питанням.
     
    Мария77 подобається це.
  15. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Allex761, спасибо большое, списки раненых я уже просматривала, деда в них нет. Вы правы, что в августе-сентябре 1941 теоретически их дивизия или часть не могла быть под Белой Церковью, так как последняя была уже оккупирована.
     
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    классический случай пропажи без вести.
    куда ркка направилоего служить, не установить, рвк отправил далее по инстанциям,он полки и дивизии не комплектовал, призвал и в маршевой команде отправил.
    плен, в плен попало много народу, особенно в 41, педантичные немцы всех записать не успели,а кого успели, не все сохранилось, многиесписки уничтожены.
    ну а тысячи тел 1941 года, так и лежат, еще не найденные.
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    по госпиталю, пишите в медицинский архив питера, адрес в инете, конверт с обратным адресом вашим обязательно, вдруг, что сохранилось.
     
    Мария77 та Allex761 подобається це.
  18. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Спасибо Вам за подсказку, попробую написать. Нашла и форму запроса в военно-медицинский архив.
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Написали, ответили_?
     
  20. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Да, отправила два запроса: один - в Камышинский военкомат, другой - в ЦАМО. Из военкомата пришел ответ, полностью дублирующий данные из анкеты подворового опроса 1946 года. Ничего нового... Из ЦАМО пока ответа нет. Пришла к выводу, по информации из интернета, что в военно-медицинский архив писать бесполезно, так как на запросы без указания госпиталя или больницы, куда он возможно попал при ранении, они даже не отвечают. А то, что он был тяжело ранен - это информация со слов сослуживцев...никакой официальной бумажки нет. Вот как-то так... надежда на ответ из ЦАМО.
     
  21. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    подход странный, вместо того, что бы написать в Питер с просьбой по ФИО и данным проверить в картотеке, вы пишите туда, кто сами все смотрят в ОБД. ну, хозяин, барин. Цамо так же из ОБД данные берет.
     
  22. Мария77

    Мария77 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    г.Волгоград
    Спасибо, напишу в Питер. Я не особо в курсе, кто где смотрит и откуда берет данные. Сегодня отправлю запрос в военно-медицинский архив... Еще раз спасибо!
     
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    просто это один вариант, что то откапать у вас, ни цамо, ни рвк о нем ничего не знают, кроме подворового опроса, списка рвк призыва уничтожали после войны, если такие списки вообще вели.
     
  24. Фред

    Фред Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    г.Молотов
    В данном случае, куда бы не писал, куда бы не обращался, всё будет бесполезно, увы!
    Искать по ф.и.о. никто и нигде не будет. ЦАМО ответит лишь взяв за основу ОБД, РВК отпишется, т.к. у них по-сути ничего уже нет (всё в ОблАрхиве), АрхивВоенМедицинДокумент. (по ранению) там нужны данные в/ч или т.п., без этого поиск бесполезен. 1941 год - практически большое отсутствие документов по в/частям.
     
    Останнє редагування: 11 чер 2015
  25. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Да это понятно, но на всякий случай, вдруг медицинский картотеку электронную завел и можно по ФИО посмотреть.
     
  26. Фред

    Фред Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    г.Молотов
    Увы, не завел. Недавно туда обращался, сообщил всё, кроме в/ч и месте службы, а для архива нужны более подробные данные по службе разыскиваемого.
     
    driverland подобається це.