Ищем родных

Discussion in 'Відновлені імена' started by marisss78, Nov 2, 2014.

  1. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Gulbene, Latvia
    Вчера в Курляндии была поднята табличка с двумя фамилиями солдат.Одного удалось найдти, но хотим найдти родных.Кто поможет по второму?
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56605059
    Перезахоронены ли солдаты, или все еще считаются без вести пропавшими?Второй кажись Вишняков, но могу ошибится
     

    Images:

    PB020003.JPG
    PB020004.JPG
    Mishanya 68 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. 900 грн.
    2. Под реставрацию , вся краска родная , следов ремонта нет .
      500 грн.
    3. накладки траків оізьби чистяться провірено (Sd.Kfz.-11;251;6)
      2500 грн.
    4. До вашої уваги Центральна Приборна Панель Управління Танка “Valentine” - «Валентайн» Предмет був...
      20500 грн.
    5. Штангенциркуль RAXA непоганий стан, все на фото.
      1200 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Фамилия ВИШНЯКОВ
    Имя Александр
    Отчество Васильевич
    Дата выбытия 02.02.1945
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408593441

    Совпадает место - х. Спиртус, Тукумский район?

    Вот только звание - старший сержант, а не рядовой.
    Наверное, не он.

    А вот есть в том не донесении (через одну страницу назад):

    Фамилия Вишняков
    Имя Алексей
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения ЛатвССР, Лудзенский уезд
    Дата и место призыва 12.10.1944, Валмерский УВК, Латвийская ССР, Валмерский уезд
    Последнее место службы 43 Гв. сд
    Воинское звание гв. красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 26.12.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56605041
     
    Last edited: Nov 2, 2014
    Mishanya 68, Allex761 and ASKOT1 like this.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    А где табличку подняли? Захоронения не было?

    У Вишнякова на табличке дата - явно 1945 г.,и месяц, скорее всего, февраль, а по донесению у Вишнякова Алексея дата гибели - декабрь 1944 и разница с Розенталем в гибели большая. Непонятки. :(

    А вот в другом донесении дата исправлена - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67357541 Исправлена с 04.02.45 на 25.12.44.

    Фамилия Вишняков
    Имя Алексей
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва Валмиерский УВК, Латвийская ССР, Валмиерский уезд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 25.12.1944

    Можно по месту захоронения прикинуть какая дата правильная? Всё таки разница почти полтора месяца.
    Еще есть приписка, упоминается Тукумский район. Не перепутан ли Алексей с Александром, которого я уже упоминал выше? У него тоже Тукумский район фигурирует.
     
    Last edited: Nov 3, 2014
    Allex761 and ASKOT1 like this.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Это донесение военкомата 1989 г. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67357477&page=1
    Возможно, дата 04.02.45 была всё таки правильная. Совпадает с датой гибели Розенталя.

    "Отвага" на Вишнякова Алексея - http://www.podvignaroda.ru/?n=36549035 за события 23.12.1944.
     
    Last edited: Nov 3, 2014
    Allex761 and ASKOT1 like this.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Местом гибели Алексея Вишнякова указан х. Левес Джукстес вол. Елгавского уезда. Вероятно, центр волости - Джуксте - https://ru.wikipedia.org/wiki/Джуксте
    Освобожден в феврале 1945 г.
    http://voin.russkie.org.lv/vov_daty_abvgd.php
     
    Allex761 likes this.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Ст. серж. А. В. Вишняков увековечен здесь - http://voin.russkie.org.lv/spirgus.php
    Как и в донесении.

    Рядовой А. В. Вишняков увековечен здесь - http://voin.russkie.org.lv/liepinas.php
    Тоже соответствует донесению.
    Вопрос только в дате гибели.

    Есть еще один Вишняков - гвардии рядовой. Увековечен здесь - http://voin.russkie.org.lv/kursisi.php
    Возможно, это какой-то другой Вишняков. Но, здесь же увековечен гв. мл. серж. А. К. Розентал(ь).
    Возможно, табличка осталась от первоначальной могилы и была брошена/утеряна при перезахоронении. Я не силен в географии Латвии, а в географии времен войны тем более. Может ТС всё таки прояснит ситуацию, указав место находки. Последнее кладбище, вроде как, далековато от второго.
     
    Last edited: Nov 3, 2014
    Allex761 likes this.
  8. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Gulbene, Latvia
    Нет, все не то.Пластинка найдена в поселке Зварде(Zvārde)
     
  9. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Gulbene, Latvia
    в 500м от указонного место захоронения Розенталя которая указана в ОБД.В ОБД указано 500м на север, мы нашли в 500м на Юг.
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    И сколько км от этого Zvārde до Курсиши? - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=56.510260&lon=22.403870&z=12&m=b
    Что-то я самого поселка Zvārde не могу найти. Или Zvārde vēsturiskais centrs - это он и есть? Если да, то это всего-то 14 км. Перезахоронили, скорее всего, в Курсиши. Всё сходится.

    Вот они на одной плите.

    [​IMG]
     
    Last edited: Nov 3, 2014
    Allex761 and marisss78 like this.
  11. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Gulbene, Latvia
    Спасибо.Вот бы найдти родных одного из солдат, хотим передать табличку
     
    mastak-ua likes this.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Так бойцы местные были. Вам и карты в руки.
    Розенталь: Рига, ул. Марияс, 59, кв. 9. Такая улица и сейчас существует, нумерация могла поменяться.
    Вишняков проживал, вероятно, где-то в окрестностях Vitrupe - https://maps.google.com/maps?q=VITRUPE&hl=ru&ie=UTF8&ll=57.595207,24.519081&spn=0.029346,0.090551&sll=57.588721,24.514446&sspn=0.029351,0.090551&hnear=Vitrupe, Viļķenes pagasts, Латвия&t=h&z=14
     
    Last edited: Nov 3, 2014
    Allex761 and marisss78 like this.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
  14. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Gulbene, Latvia
    я там не зареген, можно принт скрин?
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Скрин не даст Вам ничего, там по полторы сотни аккаунтов на каждую фамилию. Розенталей только по Риге около 60.
    Надо региться и писать. Работы много, но шанс есть.
     
    Last edited: Nov 3, 2014