Ищем родных

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем marisss78, 2 лис 2014.

  1. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Вчера в Курляндии была поднята табличка с двумя фамилиями солдат.Одного удалось найдти, но хотим найдти родных.Кто поможет по второму?
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56605059
    Перезахоронены ли солдаты, или все еще считаются без вести пропавшими?Второй кажись Вишняков, но могу ошибится
     

    Images:

    PB020003.JPG
    PB020004.JPG
    Mishanya 68 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Царская уставная саперная лопатка Геометрия, клейма 1915 год ,КЩ, Приёмка По фото
      800 грн.
    2. Копане на позиціях, антураж, реставрацію
      100 грн.
    3. Бинокль старовинний військовий виробництва Франціі у робочому стані Зображення чисте
      750 грн.
    4. 150 грн.
    5. Без трещин и сколов.На горлышке имеется небольшой брак литья (как прилипшие крошки стекла)
      500 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Фамилия ВИШНЯКОВ
    Имя Александр
    Отчество Васильевич
    Дата выбытия 02.02.1945
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408593441

    Совпадает место - х. Спиртус, Тукумский район?

    Вот только звание - старший сержант, а не рядовой.
    Наверное, не он.

    А вот есть в том не донесении (через одну страницу назад):

    Фамилия Вишняков
    Имя Алексей
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения ЛатвССР, Лудзенский уезд
    Дата и место призыва 12.10.1944, Валмерский УВК, Латвийская ССР, Валмерский уезд
    Последнее место службы 43 Гв. сд
    Воинское звание гв. красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 26.12.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56605041
     
    Останнє редагування: 2 лис 2014
    Mishanya 68, Allex761 та ASKOT1 подобається це.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    А где табличку подняли? Захоронения не было?

    У Вишнякова на табличке дата - явно 1945 г.,и месяц, скорее всего, февраль, а по донесению у Вишнякова Алексея дата гибели - декабрь 1944 и разница с Розенталем в гибели большая. Непонятки. :(

    А вот в другом донесении дата исправлена - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67357541 Исправлена с 04.02.45 на 25.12.44.

    Фамилия Вишняков
    Имя Алексей
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва Валмиерский УВК, Латвийская ССР, Валмиерский уезд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 25.12.1944

    Можно по месту захоронения прикинуть какая дата правильная? Всё таки разница почти полтора месяца.
    Еще есть приписка, упоминается Тукумский район. Не перепутан ли Алексей с Александром, которого я уже упоминал выше? У него тоже Тукумский район фигурирует.
     
    Останнє редагування: 3 лис 2014
    Allex761 та ASKOT1 подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Это донесение военкомата 1989 г. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67357477&page=1
    Возможно, дата 04.02.45 была всё таки правильная. Совпадает с датой гибели Розенталя.

    "Отвага" на Вишнякова Алексея - http://www.podvignaroda.ru/?n=36549035 за события 23.12.1944.
     
    Останнє редагування: 3 лис 2014
    Allex761 та ASKOT1 подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Местом гибели Алексея Вишнякова указан х. Левес Джукстес вол. Елгавского уезда. Вероятно, центр волости - Джуксте - https://ru.wikipedia.org/wiki/Джуксте
    Освобожден в феврале 1945 г.
    http://voin.russkie.org.lv/vov_daty_abvgd.php
     
    Allex761 подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Ст. серж. А. В. Вишняков увековечен здесь - http://voin.russkie.org.lv/spirgus.php
    Как и в донесении.

    Рядовой А. В. Вишняков увековечен здесь - http://voin.russkie.org.lv/liepinas.php
    Тоже соответствует донесению.
    Вопрос только в дате гибели.

    Есть еще один Вишняков - гвардии рядовой. Увековечен здесь - http://voin.russkie.org.lv/kursisi.php
    Возможно, это какой-то другой Вишняков. Но, здесь же увековечен гв. мл. серж. А. К. Розентал(ь).
    Возможно, табличка осталась от первоначальной могилы и была брошена/утеряна при перезахоронении. Я не силен в географии Латвии, а в географии времен войны тем более. Может ТС всё таки прояснит ситуацию, указав место находки. Последнее кладбище, вроде как, далековато от второго.
     
    Останнє редагування: 3 лис 2014
    Allex761 подобається це.
  8. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Нет, все не то.Пластинка найдена в поселке Зварде(Zvārde)
     
  9. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    в 500м от указонного место захоронения Розенталя которая указана в ОБД.В ОБД указано 500м на север, мы нашли в 500м на Юг.
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    И сколько км от этого Zvārde до Курсиши? - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=56.510260&lon=22.403870&z=12&m=b
    Что-то я самого поселка Zvārde не могу найти. Или Zvārde vēsturiskais centrs - это он и есть? Если да, то это всего-то 14 км. Перезахоронили, скорее всего, в Курсиши. Всё сходится.

    Вот они на одной плите.

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 3 лис 2014
    Allex761 та marisss78 подобається це.
  11. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Спасибо.Вот бы найдти родных одного из солдат, хотим передать табличку
     
    mastak-ua подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Так бойцы местные были. Вам и карты в руки.
    Розенталь: Рига, ул. Марияс, 59, кв. 9. Такая улица и сейчас существует, нумерация могла поменяться.
    Вишняков проживал, вероятно, где-то в окрестностях Vitrupe - https://maps.google.com/maps?q=VITRUPE&hl=ru&ie=UTF8&ll=57.595207,24.519081&spn=0.029346,0.090551&sll=57.588721,24.514446&sspn=0.029351,0.090551&hnear=Vitrupe, Viļķenes pagasts, Латвия&t=h&z=14
     
    Останнє редагування: 3 лис 2014
    Allex761 та marisss78 подобається це.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
  14. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    я там не зареген, можно принт скрин?
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Скрин не даст Вам ничего, там по полторы сотни аккаунтов на каждую фамилию. Розенталей только по Риге около 60.
    Надо региться и писать. Работы много, но шанс есть.
     
    Останнє редагування: 3 лис 2014