Интересная маркировка патрона

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Лера ОУН-УПА, 29 чер 2018.

  1. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    54
    Лоти
      на продажу:
    33
      продані:
    145
    Повідомлення:
    662
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    Вітаю камрадів, нещодавно на одному з форумів зустрів ось таку тему. Копіюю її повністю. Самому стало цікаво. Буду вдячний за обговорення і висновки.

    Недавно найден интересный экземпляр патрона 7,62х54 мм Тульского патронного завода с легкой пулей. Все внешние параметры соответствуют обыкновенному патрону периода начала 20-го века с глубоко посаженным капсюлем. На капсюле след от бойка ударника (осечка). При тщательном осмотре выявлено: - вдавлено вдавленное клеймо буквы «Т» (на 12 часов), что несомненно указывает на завод изготовитель - Тульский патронный; - а вот вдавленное клеймо верхнего элемента цифры «8» (на 6 часов) оставляет за собой вопросы о годе изготовления;
    - на горловине гильзы обнаружены следы трех видов обжима пули одновременно:
    1. кернение в трех точках (синяя стрелка), выполнены немного эксцентрично относительно оси патрона, поэтому четно отобразился лишь один след;
    2. секторный обжим в трех секторах (красная стрелка), так же выполнены эксцентрично, не все следы четко отобразились;
    3. простой круговой обжим.
    В гильзе содержался заряд пороха ВЛ вес 3,14 г. Диаметр зерен 0,8-0,9 мм, длина 2,2-2,4 мм.

    У меня возникли вопросы.
    1. По маркировке: - четко видна часть клейма верхнего элемента цифры «8» - есть мнение, что при штамповке клейм просто не пробилась или не отобразилась цифра «0» или «1» числа «08» или «18». Если этого не произошло, то почему была нанесена такая не стандартная маркировка года изготовления.
    2. Почему одновременно выполнены три вида обжима пули в гильзе, главное не совсем аккуратно (не слишком ли расточительно пропускать стандартный патрон через три линии)?
    3. Не может ли данный экземпляр патрона представлять какой-то опытный образец на стадии эксперимента 1908 года, видь на пуле, так же, четко отобразились идентичные следы кернения и секторного обжима. Сбивает с толку наличие заряда винтовочного пороха более позднего года выпуска? Конечно, одновременно может возникнуть вопрос о простом переснаряжении старой гильзы в более поздний срок, тогда к чему такое клеймо года выпуска. Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями, а может кто-то даже встречался с таким образцом.
     

    Images:

    и1.jpg
    и2.jpg
    и3.jpg
    andriy_kit_79 та yrzik54 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ Чехословацького холостого набою 7,62 Наган. Матерiал гiльзи - сталь лакована (ГС). Використ...
      90 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    3. (в наявності 15 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    4. (в наявності 866 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
    5. 150 грн.
  3. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    309
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    Киев
    1- "непрочекан"встречается часто, особенно у Тулы, и особенно в этот период.
    2- У вас ммг патрона 1918 года с вполне стандартным обжимом- 3точки и 3плашки.
    Также есть более простой способ обжима в тот-же период- 3 точки.
    3- см.пункт 1,2
     
    Лера ОУН-УПА подобається це.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...точно так получАлось перед войной
    На 12 часов - глубокое клеймо,
    на 6 часов - высокое.
    СтАвил здесь такую гильзу...
     
    Лера ОУН-УПА та yrzik54 подобається це.
  5. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    309
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    Киев
    Глубокое, высокое,- это как?
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    Тю !? o_O
    "глубокое" - вбИто внутрь
    "высокое" - торчИт наружу
     
  7. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.006
    Адреса:
    Новая Каховка, Украина
    Не сомневаюсь в том, что такое есть, для познания (если Вас не затруднит) покажите пожалуйста такое клеймо еще раз.
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...давнО было :
    Все наоборот - на 12 часов - выпуклое " 17 ",
    на 6 часов - вдавленное " 40 "
    Тема, пост 1
    https://reibert.info/threads/dva-voprosa-po-treshkinym-gvozdjam.20408/
     
    yrzik54 подобається це.
  9. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    309
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    Киев
    То затертое выпуклое клеймо .
    Вдавленного нет и небыло
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    o_O
    ...вообще-то, она мною найденная, так что (лично у меня) сомнений нет.
    А препираться не собираюсь, те более - оправдываться...
    :D