Интересная маркировка патрона

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Лера ОУН-УПА, Jun 29, 2018.

  1. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    46
      проданные:
    205
    Вітаю камрадів, нещодавно на одному з форумів зустрів ось таку тему. Копіюю її повністю. Самому стало цікаво. Буду вдячний за обговорення і висновки.

    Недавно найден интересный экземпляр патрона 7,62х54 мм Тульского патронного завода с легкой пулей. Все внешние параметры соответствуют обыкновенному патрону периода начала 20-го века с глубоко посаженным капсюлем. На капсюле след от бойка ударника (осечка). При тщательном осмотре выявлено: - вдавлено вдавленное клеймо буквы «Т» (на 12 часов), что несомненно указывает на завод изготовитель - Тульский патронный; - а вот вдавленное клеймо верхнего элемента цифры «8» (на 6 часов) оставляет за собой вопросы о годе изготовления;
    - на горловине гильзы обнаружены следы трех видов обжима пули одновременно:
    1. кернение в трех точках (синяя стрелка), выполнены немного эксцентрично относительно оси патрона, поэтому четно отобразился лишь один след;
    2. секторный обжим в трех секторах (красная стрелка), так же выполнены эксцентрично, не все следы четко отобразились;
    3. простой круговой обжим.
    В гильзе содержался заряд пороха ВЛ вес 3,14 г. Диаметр зерен 0,8-0,9 мм, длина 2,2-2,4 мм.

    У меня возникли вопросы.
    1. По маркировке: - четко видна часть клейма верхнего элемента цифры «8» - есть мнение, что при штамповке клейм просто не пробилась или не отобразилась цифра «0» или «1» числа «08» или «18». Если этого не произошло, то почему была нанесена такая не стандартная маркировка года изготовления.
    2. Почему одновременно выполнены три вида обжима пули в гильзе, главное не совсем аккуратно (не слишком ли расточительно пропускать стандартный патрон через три линии)?
    3. Не может ли данный экземпляр патрона представлять какой-то опытный образец на стадии эксперимента 1908 года, видь на пуле, так же, четко отобразились идентичные следы кернения и секторного обжима. Сбивает с толку наличие заряда винтовочного пороха более позднего года выпуска? Конечно, одновременно может возникнуть вопрос о простом переснаряжении старой гильзы в более поздний срок, тогда к чему такое клеймо года выпуска. Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями, а может кто-то даже встречался с таким образцом.
     

    Images:

    и1.jpg
    и2.jpg
    и3.jpg
    andriy_kit_79 and yrzik54 like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 34 шт.)
      Назва - Обойма СКС Стан - складського зберігання Матеріал - сталь, вороніння Комплектація - 1 обойма...
      45 грн.
    2. (в наличии 80 шт.)
      ММГ.Гильза магнит…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      18 грн.
    3. Бесшумный патрон 7,62х63 ПЗА (Змея) к пистолету С-4 Дезактив - отверстие в гильзе, отсутствие пороха...
      1800 грн.
    4. (в наличии 41 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    5. (в наличии 275 шт.)
      ММГ 7.62х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.
      17 грн.
  3. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    1- "непрочекан"встречается часто, особенно у Тулы, и особенно в этот период.
    2- У вас ммг патрона 1918 года с вполне стандартным обжимом- 3точки и 3плашки.
    Также есть более простой способ обжима в тот-же период- 3 точки.
    3- см.пункт 1,2
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,630
    Location:
    Київ, Україна
    ...точно так получАлось перед войной
    На 12 часов - глубокое клеймо,
    на 6 часов - высокое.
    СтАвил здесь такую гильзу...
     
  5. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    Глубокое, высокое,- это как?
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,630
    Location:
    Київ, Україна
    Тю !? o_O
    "глубокое" - вбИто внутрь
    "высокое" - торчИт наружу
     
  7. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Не сомневаюсь в том, что такое есть, для познания (если Вас не затруднит) покажите пожалуйста такое клеймо еще раз.
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,630
    Location:
    Київ, Україна
    ...давнО было :
    Все наоборот - на 12 часов - выпуклое " 17 ",
    на 6 часов - вдавленное " 40 "
    Тема, пост 1
    https://reibert.info/threads/dva-voprosa-po-treshkinym-gvozdjam.20408/
     
    yrzik54 likes this.
  9. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    То затертое выпуклое клеймо .
    Вдавленного нет и небыло
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,630
    Location:
    Київ, Україна
    o_O
    ...вообще-то, она мною найденная, так что (лично у меня) сомнений нет.
    А препираться не собираюсь, те более - оправдываться...
    :D