Іноземні добровольці в Крігсмаріні / Foreign vol's in Kriegsmarine.

Тема у розділі 'Добровольці в інших формуваннях', створена користувачем Joachim Peiper, 27 кві 2007.

  1. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.269
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Недавно наткнулся на любопытную-ю(всего 3-4 предложения :) ) и потому конечно бы хотелось узнать побольше о иностранных добровольцах в Кригсмарине, в частности о русских?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Затвор манлихер.разработан.сост на фото.
      51 грн.
    2. По фото
      220 грн.
    3. нові складські зворотні пружини СВТ оригінал
      400 грн.
    4. Антабки приклада б/у, некомплектные(нет петель). Покупатель, может просверлить и поставить, сквозные...
      75 грн.
    5. 800 грн.
  3. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.918
    Адреса:
    СотоНатовск
    Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Do statti ja vidnoshusia skeptychno, ale vse takyh hotilosia by rozkryty temu dobrovol'tsiv v Kriegsmarine.
    ------------------


    Офицер штаба ВМС Украины капитан первого ранга Вадим Махно презентовал в Севастополе свою книгу «Полный перечень объединений и соединений 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов». В основу справочника легли книги, изданные в России, поскольку основные архивы времен Великой Отечественной войны остались там.

    По подсчетам Махно на стороне Германии воевало в общей сложности 140 военных соединений: свыше 100 дивизий, бригад и охранных корпусов (карательных бригад). Назвать точную численность этих формирований не представляется возможным. Ориентировочно это 1,2-1,5 миллионов человек, без учета потерь, а потери были больше, чем в немецких частях, поскольку перебежчики были для Вермахта «расходным материалом».

    Такие масштабы коллаборационизма Махно считает реакцией на сталинский режим. Он напоминает, что из четырех миллионов пленных в Первую Мировую войну лишь единицы переходили на сторону противника.

    По словам Махно, русских формирований на стороне Германии воевало больше, чем украинских, поскольку пленных украинцев немцы отпускали домой, а русским приходилось выбирать между концентрационным лагерем и предательством.

    «Когда мы говорим о предателях, нужно говорить обо всех предателях, чтобы не возникали мифы о народах-предателях типа крымских татар», - говорит Махно.

    По его данным, крымско-татарские батальоны действительно существовали, но командовали там в основном русские и украинцы. Из брошенных командованием Черноморского флота под Севастополем 80 тысяч человек 47 тысяч согласились быть добровольными помощниками в воинских частях немцев.

    Что касается Украинской повстанческой армии, то в ней воевали бывшие военнослужащие из дивизии СС «Галичина», однако, как утверждает Махно, после перехода на сторону бандеровцев, они переставали получать денежное пособие в Вермахте.

    «Такой справочник мог составить только штабной офицер, имеющий опыт формирования частей, как мы делали это при создании ВМС Украины», - говорит Махно. По его словам, он стремился изложить только факты, поскольку правда у каждого своя.

    «Полемика» http://polemika.com.ua/news-37753.html
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
  6. Валерий Ч

    Валерий Ч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    857
    Адреса:
    Киев
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Книга выложена на этой странице:
    http://ukrlife.org/main/library.html
     
    Rastaarheolog подобається це.
  7. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    "Список использованой литературы" на 11 позицій, при чому деякі книжки повторюються 2 чи навіть і 3 рази... навіщо таку пургу взагалі видавати???
     
  8. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.080
    Адреса:
    Kiew, Stahlhelm
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Типичный бред. Плод информационной войны с ЧФ. В газетёнке "Дзвин Севастополя" ещё и не такое прочитаешь...
     
  9. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    "Желтая пресса" БРЕХНЯ для слабоумных!!!
     
  10. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Сколько лет интересуюсь, реально встречал два факта службы у немцев моряков с Черноморского флота. Краснофлотец Еськов Михаил Трофимович, взят в плен летом 1942 года в Севастополе раненым, в Симферополе в лагере военнопленных вступил в "русский взвод", впоследствии преведен в "Зондеркоманду СС 10-а.
    Краснофлотец- баталер Новороссийской гарнизонной гаупвахты Жирухин Николай Павлович, 8 сентября 1942 года, за день до вступления немцев в Новороссийск самовольно покинул часть, спрятался у любовницы, через неделю попал в облаву, был задержан и после этого вступил на службу к немцам. Служил в карательной команде СС 10-а.
    Больше нигде упоминаний не встречал. Даже в вышеуказанной команде краснофлотцев больше не было. Несомненно случаи перехода на сторону немцев черноморских матросов были, но их масштабы очень сильно преувеличины.
     
  11. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.918
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    В списку поляглих дивізійників числится один матрос ЧФ. І все таки, давайте розвернемо тему добровольців в Нім. Крігсмаріне.

    Я би поділив їх так:

    1. Західні добровольців - Датчани, Норвежці і Голандці.
    2. Східні добровольці - Укр.Рос.Ост і Прибалти.

    а. Ост добровольці при Нім. флоті - нпр. Естонці
    б. Ост добровольці при Нім. берегові артилерії (Кустенартіллері).

    3. Добровольчі формації союзників Осі - Хорватський Морський Легіон
     
  12. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Я думаю, автор неправильно выразился. Не переходили на сторону Гитлера, а попадали в плен к Гитлеру. Пленных действительно было очень много.
    http://www.youtube.com/watch?v=64-PM2G_ZTU
     
  13. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
  14. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.080
    Адреса:
    Kiew, Stahlhelm
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    В одном Севастополе более 90 тысяч . . .
     
  15. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.918
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Holandtsi:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  16. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.918
    Адреса:
    СотоНатовск
    French Volunteers and Collaborationist Forces - Kriegsmarine

    by Daniel Laurent



    The Kriegsmarine opened recruitment offices in several large seaports in France in 1943. Training courses in French are organized in Seenheim in Alsace. The volunteers are integrated in German units and don’t bear any particular national insignia.

    93 officers, 3,000 NCO and men, 160 engineers, 680 technicians and 25,000 civilian workers are accounted in a German report dated February 4, 1944 as serving in the Brest, Cherbourg, Lorient and Toulon Kriegsmarine bases in France.

    In January 1943, the Kriegsmarine started also to recruit about 200 French volunteers to protect the naval installations in La Rochelle, called the Kriegsmarinewerftpolizei "La Pallice", under command of Lieutenant Rene Lanz, veteran of WW1 and of the LVF. Possibly the same kind of units existed in Saint Nazaire and Bordeaux, not confirmed.

    On June 30, 1944, the German Commander of La Rochelle gave them a choice between staying to defend the base or joining the French Waffen SS. The same attitude prevailed with other Kriegsmarine commanders in France during this critical period. About 1,500 French Kriegsmarine volunteers reached Greifenberg in Germany to be incorporated into the Waffen SS Division Charlemagne.
     
  17. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    "... Танюша стала у порога, увидев пленных моряков.
    Клубилась пыльная дорога и свет блистал в цепях оков.
    Бросая взгляды злобы дикой, герои Родины двуликой
    Несли устало на цепях больных и раненых в боях.
    Улыбки яда и презренья кривили сжатые уста.
    В сердцах не заняты места надеждой жалкой на спасенье.
    Безмолвной, медленной стеной, шагал за строем шаткий строй.

    Объяли Таню боль и жалость, и в горле горький стал комок.
    Плечом к двери она прижалась, сдержав невольных слез поток.
    Отряд охраны бессердечной, шагая поступью беспечной,
    Пускал приклады ружей в ход, стегал плетьми страны оплот.
    Сносили зверские удары, в безмолвье полном моряки,
    Сжимая руки в кулаки и так, что видели мадьяры.
    Кой-кто сгибался, как ковыль и падаль в уличную пыль.

    Танюша смелой шла походкой, любовью страх в душе поправ,
    Рискуя быть избитой плеткой, в пакете хлеб к груди прижав.
    Мадьяр - охранник озлобленный, своею думой поглощенный,
    Прошел на Таню не взглянув. Танюша к пленникам шагнув,
    Их взглядов чувствуя ожоги, достала хлеб. Матрос рывком
    Его ударил и носком вдавил его он в пыль дороги.
    Двумя ногами стал второй. И так топтал его весь строй.

    Площадной руганью отборной облита Танина душа.
    Напуганной газелью горной, она бежала чуть дыша..."


    Б. Адриан "Обреченные. Роман в стихах". Монреаль, 1961. Автор - судя по всему, участник РОД.


    Встречал упоминание о моряке, перешедшем на службу к немцам в воспоминаниях П.Н. Буткова. Но он не давал никаких подробностей.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Коллега, очень рад, что Вы снова с нами, но в стихотворении не уловил ничего ни про добровольцев, ни про кригсмарине :(
     
  19. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Привет, камрад, давно меня не было.

    Там целый роман, это лишь эпизод из него. Просто в теме зашла речь о моряках-добровольцах. Отрывок, как илюстрация поведения моряков в плену, не из советского источника, пусть и художественного. Думаю, малая численность моряков-перебежчиков обусловлена морально-личностными, волевыми качествами морских пехотинцев и бойцов морских стрелковых бригад. По-крайней мере мне пока не попадалась информация о значительном участии моряков в РОД. Буду также благодарен за любую инфу о них.
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    В книге К.М. Александрова есть инфа и в книги Н.А. Кузнецова Русский флот на чужбине тоже о морском офицере в РОА
     
  21. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    Ты имеешь в виду новую книгу К.М. Александрова? Насколько я помню, Н. А. Кузнецов писал об эмигрантах, надо будет посмотреть, освежить память.
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера

    да новую, ой прости у Никиты статья по этому поводу готова, в книги о подсоветских ничего нет. Кстати хотелось бы услышать твое мнение о книги про Каминского
     
  23. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    до речі, в 30-й дивізії СС служив українець, колишній лікар ЧФ, у званні ваффен-гауптштурмфюрера...
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    это кто? если не секрет
     
  25. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    нєкто по фамілії Сакал; після того як багато українців (з колишніх 102, 115 і 118 батальйонів "шума") перейшло на сторону фр. партизан його розстріляли "за зв'язки з альянтами"...
     
    1 людині також подобається це.
  26. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Где-то у меня были сканы зольдбуха моряка со славянской фамилией...o_O