И опять Суворов со своими книжонками....

Ну вообще-то генерала он не сам себе присвоил?

Ну как мог, так сделал...

 

да не строит он из себя историка... Это все для отвода глаз, так скажем. В этом вопросе я полностью согласен с LeeKwang: Суворов враг. Работает на моральное разложение населения постсоветского пространства. То, что откровенная вражеская пропаганда у нас продается на каждом углу говорит, соответственно, о нашей власти (и в России, и в Украине). И даже в Беларуси эта дрянь лежит в магазинах, что мне совершенно не понятно. Надо бы Батьке письмо написать, чтобы хоть он убрал ЭТО Г от своих граждан.

 

Правильно! Поддерживаю! Расстрелять, и книжки спалить на площади публично! Собаке-собачья смерть! Истина одна- и она наша! Слава КПСС!

 

Да какой он враг...

Работатть он на моральное разложение не может.После КПСС разлагать нечего - раз. Давно тут не живет.

нашел нишу мужик и зарабатывает.

 

Верно.Не надо,чтобы народ осмысливал.Надо,как Партия сказала.Если опять понадобиться в бой,чтобы шли без сомнений за яхту Абрамовича.Чтобы отстояли Грозный для Кадыр-Хана от посягательств янки.А то ведь янки их доить будут,а не да..дотации слать.
Чтобы от грузинов отрывали очередных кавказцев,вместо того чтобы те народы сами друг друга зачищали.Нужны подвиги,ох как нужны... лишь бы не думали,во имя чего подвиги

 

Типичные рассуждения совка. Он думает что по-прежнему живет в СССР. Это косвенные показатель его умственного развития.
Товарищ, сейчас действует простое правило: издают то что читают!
Читатель голосует своими деньгами!
Времена, когда полки были завалены нечитаемым Брежневым прошли! Малая Земля и возрождение не катит! На дворе 21 век, ау!

Впрочем, если это стадия маразма (очень похоже) - эти объяснения бессмысленны.

"Вот в наше время хорошие и правильные книжки печатали..."

 

а сколько, по вашему, может быть истин??

 

Ну,прямо Понтиус Пилатус - Что есть истина?

 

сейчас шоу дом2 популярно. Вы смотрите???
Свое развитие вы показали постоянным упоминанием про жидов. Так что ваше от моего не далеко ушло. А может даже и отстало...

 

вы не ответили на вопрос: сколько может быть истин?

 

Вопрос был не ко мне изначально.Но отвечу именно по этой истине - малой кровью на чужей территории.Это никто из истории не убирает.Общеизвестно.Остальное - просто дополнение и детализирование этой истины.

Сразу оправдаюсь.Дом-2 (или сколько их там) не смотрю

А вообще истин очень много.Например,после осени настает зима.Это одна истина
А вот что кот в отместку может нассать в тапок - это совсем другая.Но они обе истины.

 

Истина одна. Но у каждого своя. Для Вас Жуков-герой. А я подозреваю, что мясник. А Жуков, как объективная реальность-есть(в истории).

 

может хватит нести чушь про малую кровь? У Суворова написано: Но в Ельнинском выступе поначалу была не только пехота, там находилась танковая группа Гудериана, а это — четверть германской танковой мощи. Нет ничего более страшного и глупого, чем бросать пехоту на врытые в землю танки.... Это ложь. То есть это не истина. Я готов привести документы, доказывающие, что это ложь. Так что вы сливаетесь???

 

а с чего вы взяли, что Жуков для меня герой???

 

Истина одна.

правда - у каждого своя, потому что правда - это то, что человек говорит искренне.

Если ребенок говорит, что боится большую страшую собаку - он врет? Нет. Говорит правду. Он ее боится. А истина в том, что собака просто дворняжка, совсем не большая и тем более не страшная, просто жрать просит...

 

Ох, господа... Что-то вы ударились в откровенную демагогию... Истина, это факт. Факт - это факт. Он либо есть, либо его нет. Ельнинский выступ держали пехотные дивизии. Это факт. Суворовская "версия" - это бред. Что вам еще надо доказывать???

 

Передергиваете.Речь не о Ельне,которую Вы пытаетесь выкатить как козырь не первый раз.Неужели Ельню один день штурмовали? А если 2 дня - то докуметы одного дня могут не отражать реалии второго
А малой кровью - то не в Ельне было.Слились Вы,пытаясь изворотом про Ельню отклониться от темы уйдя в другую степь.

«Большой русофоб маркиз де Кюстин (один из первых, кто описал Россию ХIХ века) сказал, что «раб, стоя на коленях, мечтает о мировом господстве — это сублимация его рабского состояния», но не зря говорят: «Не дай Бог свинье рогов, а холопу барства». От того, что мы жили в рабстве всегда, нас тянуло так быть великими, но зачем тебе Босфор и Дарданеллы, если крыша у тебя прохудилась и свинью негде держать?»

Вот ведь странный патриотизм в РФ взрощен.Война по результату может считаться проигранной.Демографическая яма сейчас ведь и по причине той войны.А некоторые все еще гордятся победой.Победа того,кто получил выгоды от той войны,а не выиграл сумму битв закопав в землю миллионы мужиков своих.СССР выиграл по очкам...а не войну.Выгоды ушли другим

Вы различаете государственный патриотизм и патриотизм к своему народу?Не верю.что вы из тех,кто повязывет георгиевские ленточки на задницу джинсов... а ведь можно заподозрить по упертости

 

Ну,на врытые в землю пулеметные гнезда - это,конечно.намного приятнее,чем на врытые танки.Почти прогулка выходного дня

Впрочем,время не раннее.Засим на сегодня откланяюсь.
С уважением

 

ну поведайте мне тогда ВАШУ ПРАВДУ про битву под Ельней. Кстати, а вы в курсе, когда она началась?

 

А вы считаете правильным бросать пехоту на врытые в землю танки?

А вообще я нашел в сети Гейнц Гудериан. Воспоминания солдата.

Гудериан пишет:
"Между тем в районе Ельни продолжались тяжелые бои, требовавшие большого расхода боеприпасов. Здесь был брошен в бой наш последний резерв - рота, охранявшая командный пункт нашей танковой группы. К 3 августа войска группы достигли: 7-я пехотная дивизия и 3-я танковая дивизия - района западнее Климовичи, 10-я мотодивизия - Хиславичи; 78-я пехотная дивизия - Понятовка; 23-я пехотная дивизия - Рославль, 197-я пехотная дивизия и 5-й пулеметный батальон - севернее Рославля, 263-я пехотная дивизия - южнее Прудки, 292-я пехотная дивизия - Козаки, 137-я пехотная дивизия - восточного берега р. Десна, 10-я танковая, 286-я пехотная дивизии, дивизия СС "Рейх", пехотный полк "Великая \255\ Германия" - Ельня, 17-я танковая дивизия - севернее Ельня, 29-я мотодивизия - южнее Смоленска, 18-я танковая дивизия - Прудки."

 

Факт - самая упрямая в мире вещь.

Но, может, у Жукова были свои причины поступить так, как он поступил?

Надо было удержать (взять)?

 

а хто небуть читав тую книгу? чи як тут

 

я вам просто напомню "П.С. Ваша зацикленность на евреях это клиника, проверьтесь. Это не для срача говорю, у вас действительно проблемы." Это и русского языка касается.
Я подтверждаю, что у вас серьезные проблемы. Как проблему решите - будем общаться. Хорошо?

 

За шо я люблю читати теми-холівари на рахунок Суворова: 90% людей, які сперечаються на різних ресурсах, його книжок або НЕ ЧИТАЛИ або ПРОЧИТАЛИ У ОБСЯЗІ - 20-30 СТОРІНОК. Але, при цьому від них йде СТАНДАРТНИЙ "потік сознанія": "прєдатель", "да он дажє нє історік", "очкарік", різні "коверкання" його ім'я, прізвища і т.д. А по суті: повний пшик. А чому?! А тому шо навіщо включати свої мізки, якшо партія внушила шо "дєдиваєвалі за Родіну", значить так і було. Ше мені подобається коли різні клоуни, які не читали його книг, починають писати шось типу: "Так он обсіраєт Красную Армію?! Вот гад!". Тут одразу стає зрозумілим шо людина прийшла в тему "по3,14ти".

Це ті "творєнія агітпрома", про які В. Суворов інколи згадує у своїх творах? Це ті висери про "35 & 38-тонні танки"© від Гарєєва, чи, може, книги Городецького, який відпрацьовує партійний хлєбушек? Вам, очевидно, такі творєнія по душі? Так в чому проблема? Пройдіть повз книги Суворова і читайте тільки "ісконно правільную, русскую" літературу по війні.

P.S. У книгах Суворова є помилки. Є згущування фарб, для прикрашення тої чи іншої ситуації. АЛЕ, в порівнянні з "Гаррі Поттером" у виконанні агітпрома - це небо і земля. І, це ж очевидно, агітпром ніколи не напише для ягнят, що насправді він сірий вовк і йому банально нас*ати на "родіну"...

 

Хорошо, хорошо, так что с воспоминаниями Гудериана? И В чем не прав Суворов? Он их переврал?

Еще раз напомню:
Гейнц Гудериан в книге "Воспоминания солдата" пишет:

"Между тем в районе Ельни продолжались тяжелые бои, требовавшие большого расхода боеприпасов. Здесь был брошен в бой наш последний резерв - рота, охранявшая командный пункт нашей танковой группы. К 3 августа войска группы достигли: 7-я пехотная дивизия и 3-я танковая дивизия - района западнее Климовичи, 10-я мотодивизия - Хиславичи; 78-я пехотная дивизия - Понятовка; 23-я пехотная дивизия - Рославль, 197-я пехотная дивизия и 5-й пулеметный батальон - севернее Рославля, 263-я пехотная дивизия - южнее Прудки, 292-я пехотная дивизия - Козаки, 137-я пехотная дивизия - восточного берега р. Десна, 10-я танковая, 286-я пехотная дивизии, дивизия СС "Рейх", пехотный полк "Великая \255\ Германия" - Ельня, 17-я танковая дивизия - севернее Ельня, 29-я мотодивизия - южнее Смоленска, 18-я танковая дивизия - Прудки."