И опять боец в мешке...

Очень своеобразно поздравили меня в этом году с Днем Победы некоторые люди. Принесли моему сержанту-реконструктору мешок с останками бойца РККА. Сказали, что погребение было интересным - были воткнутые в дно штыки для "трехи" и две "халхинголки"(одну принесли с останками, другую где-то на форуме вроде как уже выставили. Боец как всегда в таких случаях был "голым", правда что-то вроде резиновой обложки со следами органики внутри было. Может остатки документов, не знаю - что теперь гадать? Словом, терзают меня смутные сомнения по поводу того, что он был "голым". Скажете - ну не знал человек, что нельзя было погребение трогать? Да нет, знал. Он на форуме достаточно давно и популярен в разделе "Техника и тяжелое вооружение" и соответствующих продажах "тигровых" запчастей. Но самое интересное, что он потребовал сто гривен за свои услуги! Ну человек мне не позвонил и дал ему эти 100 гривен! Так вот у меня вопрос к знатокам - у нас что, новые веяния? Я что-то пропустил? Мародеры начали с нас за свою грязную работу деньги требовать? Раньше я о таком даже не слышал. А сейчас что - это норма?

 

Roma_1985, хоть вопрос и не комне.

 

О, да я смотрю, что слух разошелся! Да, это действительно он!

 

Та там що завгодно могло бути. Я учора переглянув останки. Ну що я можу сказати - практично усі віковизначні кістки закоцані лопатою саме в потрібних місцях. Неушкоджений хіба тільки куприк. Ну специ ж копали, які сука все знають! Ох і злий я був, коли учора лупив очі на ці "злизані" лопатою кістки! Як так копать, то можна що завгодно "прохлопать". На це опосередковано вказує і "сопутка" що була у мішку. У загиблого рознесений череп, який я ще не збирав. При останках була гільза від набоя ТТ. Або застрелився, або застрелили. Щ за чорно-коричнева річ схожа на палітурку не знаю. З огляду на чутки, що там ще щось було, то якби поховання досліджувалось професіоналами, то питань було б менше. Загиблому десь під тридцятник було, тому діти вже мали б бути. Значить чийсь безвісти зниклий дід, прадід, який мав шанс повернутися через 78 років з війни, але не склалося, бо хтось не може вгамувати свербіж в руках!

 

А що розходитись? На ауці не реставрованих, після копу, лише дві халхінголки. Вираховується на раз-два.

 

Тю, точно. Я не знав, що на аукціоні і розділи такі є .
https://reibert.info/lots/xalxingolka-obr-36-g.548170/

Значить таки дві було. Може й покійників 2 було? Воно ж з досвідом ковиряння танкової броні, як 100 кг зверху не лежить, то там нічого й нема. Значить мабуть і про багнети правда. Чого вони там були? Оце мінус роботи непрофесіоналів - сиди і гадай на кавовій гущі.

 

А це все до чого?

 

Доброго дня усім!
А я цей лот ще і розглядав... Думав де люди знайшли каску по 41, адже основна маса лотів Roma_1985 це запчастини танків з їх місць підриву і по 44 року. Тепер ясно яка історія появи цієї каски.
Розорення могили, нешанобливе ставлення до останків, збиття грошей за них.. Я просто в шоці.
Знаю що у спільноті тих хто копає метал по війні є переконання, що ця справа має винагороджуватись. То сам метал і є ця винагорода. Але ж не за рахунок продажу останків. Це щось вже занадто. Дуже низько. І взагалі обурливо!
Якби мені теж за 100 гривень пропонували я б їх теж мабуть віддав би. Грошей не шкода. Але сумно що так... Невже така пєчаль і злидні, що таке несеться, га?

 

честно, абсолютно уже ни чему не удивляюсь.
Кто то мародерит бойца и снимает весь металл в погоне за мега "хабаром" в виде каски, бака противогаза и дудки.
Кто то пытается барыгануть костями, кто то ради показателя и картинки фуфлыжит имена.
Увы, совесть наших людей продается и сумма не имеет значения.
Одно дело поставить на аук потеряшки, другое дело снятое с солдат железо.
Одинаковым скотством является мародерство, что гражданских, что солдат ПМВ, что РККА, что Вермахта.
одним словом позор.......

 

может модераторы пригласят на огонек(в эту тему) "виновника торжества"?

 

Підтримую!
Хоча, що він скаже у свій захист? Мабуть нічого... Але присоромити треба однозначно.
Можна і в темі про продаж каски написати, що вона з поховання. Ага, бачу що вже Allex761 написав. Я не модератор, але запросив Roma_1985 зайти в дану тему та дати свій коментар.

 

Зроблю припущення, що бійця накрили плащ-палаткою, щоби легше було відкопувати - сподівались найближчим часом перепоховати. А багнетами приштиркнули плащ до землі - щоби не з'їхав.

 

Що це ви такий жартівливий? Ви ж відомий форумчанин, користуєтесь повагою. Особисто ми не знайомі, але я про вас чув неодноразово. Зрозуміло, що у вас багатий життєвий досвід, але якось жарти тут недоречні.
З повагою

 

Жмуров не хоронил, но выносил, лежалых по несколько дней. И в зависимости от условий жмуры были разные. И в разных грунтах будет разный эффект: одни "кишмиш", другие - мумия.

 

Темы просмотрел, свои выводы сделал.
Начнем с простого: мародерство - это плохо, однозначно..
Однако, в теме у ПОДОЗРЕВАЕМОГО в мародерстве, две каски: одна на оценку, а вторая "Вторая просто с одной локации.Посмотреть.
Оценка не требуется"
Обе каски совершенно разные по сохрану, это очевидно. Состояние второй позволяет предполагать, что именно она находилась с погибшим. Эмоции - эмоциями, но иногда и логику нужно включать.
Ни к одной стороне конфликта не имею никакого отношения, взгляд, так сказать, со стороны.
Противостояние обоих камрадов давнее и это не первый и не последний конфликт между ними, поэтому объективности, ни с той ни с другой стороны, мы не увидим.

 

Ого, мене вже прямо демонізують? Пора "изгоняющего дьявола" визивати? Ні, ну в мене є по материній лінії люди з характерним прізвищем, але я якось над цим у такому розрізі не замислювався!

 

Заради об'єктивності я тему й виклав. А що де коли і як лежало, то це дуже велике питання, на яке ми нажаль не можемо дати відповідь, бо поховання було просто роздовбане, і дійсно об"єктивно це тепер рознлянути практично неможливо. Але сам факт залишається фактом - воно саме зруйноване внаслідок мародерських дій.

 

Чесно кажучи мені теж спала на думку плащ-палатка. Дійсно в залежності від багатьох факторів стан збереження різний. Ми у грудні 2014 в якомусь шахтарському містечку (здається біля шахти Новопавлівської чи що, точно не пам"ятаю) ексгумували двох зпгиблих вояків ЗСУ відстань між якими була кілька десятків метрів. Один просто був прикопаний і практично розірвався навпіл у нас в руках, а от інший був прикритий брезентом з туристичного намету і він повністю муміфікувався. Люди й тоді могли знати про такі особливості і дійсно могли щось нащось зробити. Нажаль поховання було фактично знищене, багато днталей просто про..бані, тож нам залишається тільки гадати.

 

Тут народ просить поглянути на останки, бо ходять якісь чутки, що загиблий був розірваний вибухом і більшість віковизначних моментів "злизало" не лопатою, а осколками, та й шоломи вибухом здуло. Ну я багато часу не маю, щоб все окремо пофотографувати, але в мене є знімок після висипання з мішка при первинному огляді. Я думаю тут добре видно, що ніякі вібухи тут не винні. Лопату мародера ні з чим не сплутаєш.