Гуляй-Поле против горцев

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

...и скромненько так-"...а узбеков не люблю..."
Ай,молодца!!!

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Вот оно что! - мне как-то в 90-ые приходилось работать с узбеками - (в смысле мы были партнёрами по одному бизнесу - запчасти) - они не на стройке в Москве работали - (это лирика) так вот один мне сказал в личной беседе - что узбеки это АРИЙЦЫ востока! - я не стал его распрашивать почему - (у нас и так с ними были проблемы)...а интересно всётаки на каком основании он это заявил? может ты Карат подскажеш? - мне очень интересно! (много лет для меня этот вопрос остаётся невыясненым)

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

На єто и расчет. Запоминается всегда - последняя фраза!

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

он вспомнил о халифатах бывших на территории современного узбекстана))) но! самое смешное))) узбеки как таковые- отношения к этому не имеют) они тогда палками бананы сбивали))))

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Напоминает реквием по погибшим в лагерях Гулага.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Думаю речь идёт о масштабах и необьятности Руси.Только и всего.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Ааа. Понятно. Только ведь до 18 ст. ледяная Колыма заселялась якутами, до первых походов русских казаков в Колымский край. Какая-там Русь ?

Ну да ладно, оставим это на совести поэта...

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Песня современная,причём здесь 18 век и гулаг?

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

А причём здесь Русь и современность.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Русь здесь не употребляеться в значение исторического термина.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Хм.. Ну не совсем.. У меня только дед был.. Скажем так..
Но не отрекаюсь,каюсь...

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Сосед серебряный призер Чемпионата Европы по тайскому. Как-то раз баловались в зале, и Санька пропустил от меня прямой открытой ладонью в лоб. В ответ получил лау-кик в бедро. Санька потом оправдовался, что он ничего не помнит, у него зашумело в голове и он просто рефлекторно отмахнулся. Зато я все помню, выл как волк на луну, способность более-менее нормально передвигаться появилась у меня недели через две. Ну нах такие "рефлекторные отмахивания"!

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Кочергин отрабатывает лоу на подвешенном бревне, на которое надеты автомобильные покрышки. Но сам признает, что намного лучше обуться в хороший ботинок.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

мне вот понравились два момента:
а) что азербайджанец подписался за чеченов
б) что при этом ему и говорить ничего не хотелось, бо он все и так знает

Уважаемый Гейдар! Народы Кавказа - не кочевники. В частности, чечены. Что же до кавалеристов, то в начале XX века кавалерия была родом войск, причем не самым последним. И хороших рубак было полно - начиная от дончаков и кубанцев, заканчивая какими-нибудь кавалергардами нах. Что же до украинцев, то воинские традиции у них всегда были в быту, начиная с тех же запорожцев. А кровь в запорожцах славянская, потому как "оттоманщины", как ты себе ее представляешь, на территории Украины не было. А казаки рожать не умели и трахать себя туркам не давали "Труженики" были сильнее "диких" по той простой причине, что воинские навыки (тоже, кстати, заложенные в быту) использовались чеченами для коротких набегов и грабежа с последующим быстрым отступлением. А казаки просто умели воевать - упорно, долго и до полного уничтожения противника. В том числе, относительно крупными соединениями.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Ну в исторической лит-ре среди версий происхождения казачества есть и хазарская, которая отождествляет казаков с степными племенами хазар. Существует и татарская версия - казаки возникли из татарских поселений Киевщины, возникших во времена Великого княжества Литовского и Руського путём смешения татарского элемента с местным населением. Турки вообще называли запорожцев буткалами - смешанным народом. Очевидно одно, что казачество сформировалось на стыке земледелческой и кочевой цивилизации между славянскими и тюркскими этническими общностями, между христианством и магометанством. По мнению учёных, термин "противостояние", распостранённый в историч. лит-ре, не совсем точно отображает характер тех условий, при которых формировалось казачество. Казачество формировалось на почве взаимодействия, взаимного влияния и поиска компромиса между кочевой и земледельческой цивилизациями. Хотя со временем, казачество стало этносохраняющим и этнотворческим фактором для украинцев, которые противоставляли себя татарину-поганину, турку-мусульманину. Но это не мешало украинским гетьманам, ведя войны за выживание, взаимодействовать с Крымским ханством и Турцией

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

...а еще казаки набивали ноги об надетые на пленных турок автопокрышки

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Вам, как практику, виднее

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Верно только не магометанского и христианского тут было мало. В принципе на мой взгляд камень в фундамент казачества заложили еще князья Всеволод и Владимир Мономах, определив земли для поселения племенам торков и черных клобуков вдоль южных укреплений Переяславля Залеского, за что последние должны были нести службу по охране южных границ Киевского говсударства от половцев.
Что занимательнее всего в ходе этого взаимодействия это украинская кухня- так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское "смажение" (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда), что, например, совершенно не свойственно русской кухне.С этими особенностями приготовления украинских блюд издавна связаны и особенности украинской посуды - казанки для варки, сковороды для смажения - глубокие и полуглубокие, невысокая глиняная посуда для последующего полутушения - разного рода глечики, миски, чашки, макитры. Или например пищевое сырье оно отбиралось для украинской кухни по контрасту с восточными кухнями. Так, например, в пику "басурманам" украинское казачество стало культивировать в XVI-XVIII вв. употребление свиного сала.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Откровенно провокационный пост, направленный на разжигание межнациональной ненависти и утверждение превосходства одной нации над другой. Т.е. сам фактаж махновщины достаточно верно описан и на этом делаются очччень нехорошие, некоректные и откровенно манипулятивные выводы:

По-моему в правилах четко прописано: сообщения и темы разжигающие национальную, рассовую рознь категорически запрещены !!!!!

Теперь рассмотрим объективно (я ни за кого не агитирую!):
1. В своем стремлении расширить зону влияния и приобрести новые экономически и политически важные территории на южном направлении Российская Империя начинает активные действия на Кавказе. Ход военных событий освещен в литературе по Кавказской войне достаточно широко. Чаще всего описываются известные события на Восточном Кавказе, на территориях Чечни и Дагестана, где сопротивление горцев, во многом благодаря природным условиям высокогорья, носило длительный и ожесточенный характер. Оно велось под руководством имамов Кази-Магомеда, Гамзат-бека и Шамиля. В меньшей степени описаны и известны события на Северо – Западном Кавказе (это связано с попыткой намеренно замолчать события, которые иначе как геноцидом черкесского народа, назвать сложно). Хотя именно здесь решался стратегический для России вопрос выхода к Черному морю и приобретения территорий с самыми богатыми в мире черноземами – Черкесии (нынешний Краснодарский край). Для того чтобы представить себе обыденную картину военных действий того времени достаточно обратиться к документам. Из Записок командующего Русской Армией генерала А.П. Ермолова: «От начальника штаба получил я донесение, что он сделал вторительный поиск за Кубань. Первое нападение произвело такой ужас между жителями ближайшими к нашей границе, что они сколько можно отдалились к горам... Внезапно напал на три ногайские аула, в совершенной беспечности бывшие, с потерею двух человек вырезано до 400 душ всякого возраста и обеего пола, взято в плен 566 душ и более 2 тыс. рогатого скота». «Чеченцы не послушали предложения, защищались с ожесточением... Многие из жителей, когда врывались солдаты в дома, умерщвляли жен своих в глазах их дабы во власть их не доставались... Женщин и детей взято в плен до ста сорока... но гораздо большее число вырезано было, или в домах погибли от действий артиллерии или пожара. Солдатам досталась добыча весьма богатая. Селение состояло из 200 домов; 14 сентября разорено до основания... Пример Дадан-Юрта распространил повсюду ужас...» (Записки А.П. Ермолова 1798-1826. – М., 1991., стр. 392, 338-339).

2. По поводу тачанок - аналогия с черкесскими шашками:
источниках отмечается, что искусству конной войны у черкесов обучались даже крымские татары, сами являвшиеся превосходными всадниками. Дмитрий Кантемир, последний молдавский господарь и соратник Петра I, писал в этой связи: «Черкесы всегда изобретают что-нибудь новое в своих манерах или оружии, в которых татары подражают им так пылко, что черкесы могут быть названы французами в отношении татар. Их страна является школой для татар, из которых каждый мужчина, который не обучался военному делу или хорошим манерам в этой школе, считается «тентеком», т. е. нестоящим, ничтожным человеком». Интенсивное заимствование у черкесов новых форм холодного оружия, конской сбруи, одежды, элементов этикета, тактики военных действий, не говоря уже об индивидуальной технике фехтования и верховой езды, продолжилось в период Кавказской войны. Обширные сведения об этом процессе содержатся в российских архивах. Отмечается, что заимствование черкесского оружия для казаков было вопросом выживания. Кубанский историк П. П. Короленко признавал, что своими са ми казаки «могли только огурцы рубить». В. А. Потто, русский военный историк, автор пятитомной истории «Кавказской войны», отмечал, что вопрос о замене «тяжелых кавалерийских сабель легкими черкесскими шашками, одинаково удобными как на коне, так и пешком» поднял командир кавказского корпуса А. П. Ермолов по просьбе командующего Черноморским казачьим войском М. Г. Власова. Казаки и офицеры действующей армии ради приобретения шашки не жалели никаких средств. В 1829 г. Жан де Бесс, венгерский офицер на русской службе, писал: «Черкесское вооружение перенято даже офицерами черноморских казаков».

Одновременно с заимствованием шашки шло заимствование одежды (черкески, головного убора, башлыка, бурки, ноговиц, наборного пояса), сбруи, седел («седелечко черкесское» славится в казачьих песнях), манеры и приемов верховой езды. Обширные заимствования позволили снизить потери в войсках, но казаки и драгуны так и не смогли подняться до уровня черкесских всадников. В этом плане представляет интерес мнение генерал-майора царской армии Ивана Диомидовича Попко: «Спервого раза казачья конница должна была уступить коннице черкесской и потом никогда уже не была в состоянии взять над ней преимущество, ни даже поравняться с нею». Это важное обстоятельство во многом объясняет, почему Кавказская война продолжалась так долго. Уже упоминавшийся нами В.А.Потто писал, что действия черкесов на правобережье Кубани «заставляют бледнеть все ужасы чеченских и кабардинских набегов (здесь под черкесами имеются ввиду только западные адыги — С. Х.)». Значительные массы черкесской конницы в несколько сот и иногда тысяч всадников, как правило, облаченных в доспехи, совершали нападения даже на отдаленные гарнизоны русских войск. Так, 2 ноября 1786 г. закубанские черкесы (2000 всадников, в основном шапсуги и натухайцы) атаковали на реке Ее три донских казачьих полка, разгромили их и даже появились в районе города Черкасска, столицы Донского края. В то же самое время другой отряд, костяк которого образовали темиргоевцы и абадзехи, перешел Кубань и совершил долгий переход по занятой русскими войсками территории и атаковал Моздокскую линию, где разорил несколько поселений. Как видим, черкесы успешно совершали рейды по тылам русской армии в 300-800 верст. В 1828 г. лучшие всадники Шапсугии, Абадзехии и Темиргоя, предводительствуемые темиргоевским князем Джембулатом Болотоко, вторглись в занятую русскими войсками Кабарду, с боями дошли до Баксана и вернулись обратно через Балкарию и Карачай. Кавалерия Болотоко двигалась неспешно, сжигая по пути села и хутора и расправляясь с теми кавалерийскими частями, которые пытались остановить ее. Пехота, запершись в крепостях, осталась сторонней наблюдательницей. «Шествие Джембулата по русским пределам, — писал В. А. Потто, — сопровождалось даже некоторой торжественностью. Двухтысячная конница представляла незаурядное явление: почти половина ее состояла из представителей знатнейших закубанских фамилий, рыцарские доспехи которых — дорогие шлемы, кольчуги и налокотники — горели и сверкали под лучами июньского солнца». Джембулат Болотоко так и не потерпел ни одного поражения и погиб от пули предателя, нанятого генералом Зассом. История черкесского сопротивления насчитывает еще по меньшей мере полсотни талантливых кавалериййских генералов, ни один из которых не сдался в плен. Кизбеч Шеретлуко, шапсугский аристократ, на протяжении 40 лет водил конные партии на правый берег Кубани пока не скончался от множества ран. В европейских газетах его именовали «львом Черкесии». 30 января 1830 г. во главе отряда из нескольких сот рыцарей он разорил Елизаветинское укрепление. В районе Абина в 1834 г. Кизбеч Шеретлуко во главе отряда из 700 всадников обратил в бегство 14000 русский корпус. В 1837 г. во главе 900 всадников Шеретлуко разбил еще больший отряд царских войск, отобрав пленных и добычу из 9 селений. Бжедугский князь Ахеджаго Пшикуй, известный своими победами над царскими войсками и уважаемый во всей Черкесии, имел постоянное войско в 6000 всадников, а во время боевых действий его отряд доходил до 12000 всадников. Он принадлежал к числу выдающихся адыгских военачальников и не раз наносил поражения войскам генерала Вельяминова. На съездах личность его была центром внимания, ибо, кроме военного таланта, он обладал еще даром красноречия. Слушая его, присутствующие восклицали: «Он рожден для того, чтобы руководить народом». В 1838 г. Ахеджаго Пшикуй пал на поле битвы и его памяти народ посвятил песню.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

3. По сопротивлению: (http://www.abkhaziya.org/materials/obrusenie1876.html)
В 1829 году русские за собой утвердили Анапу, Сухум, Поти и Ахалцихе, т.е. весь западный Кавказ.

Турция отказалась и от горцев, которые нахо*дились под ее влиянием. Но русским понадобилась еще 35-летняя война для их покорения. Представьте, этот народ - горсточка, которая не превышала и од*ного миллиона, сколько времени противостояла нескольким десяткам миллионов русских! Это место стало сущим адом для русских, где погибала их ар*мия и пожирались их деньги.

Война шла по обе стороны Кавказских гор: па востоке с чеченцами и лезгинами, на западе - с черке*сами и абхазами. Была своя особенность в ведении войны у абха*зов и черкесов, она заключалась в том, что они ни*когда не сливались в одну армию под одним коман*дованием. Не только никогда не объединялись эти два народа, но ни черкесы, с одной стороны, ни аб*хазы, с другой - никогда вместе не нападали на рус*ских. Они отдельными селами обычно сражались против русской армии... Но и с русскими произошла одна ошибка: они по примеру горцев малыми отря*дами посылали войска... В конце русские поняли свою ошибку и одновременно послали многочислен*ные войска против этих народов, благодаря чему в 1864 году завершили эту длительную войну.

4. Ну и еще малехо фактов из истории Украины соотносительно Кавказа:
распространенная украинская фамилия как Шевченко также имеет адыгское происхождение. Она восходит к слову “шэуджэн”, которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали к черкесам Левобережной Украины, которые по-прежнему исповедывали христианство. Их потомки естественно назывались “шэуджэныкъо”, “шэвджэнко”, “шевченко”. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевацук. Знаменитый гоголевский персонаж, Чичиков, также носит адыгскую фамилию (К1ык1ыкъо-Чичко). Часто встречающаяся фамилия Чумак происходит от украинского термина “чумак”, которым обозначали возницу повозки, запряженной быками или волами, на которой перевозили рыбу, соль и зерно. Этот украинский термин совершенно совпадает с адыгской фамилией Чамок (Цуамыкъу), которая также обозначает возницу повозки, запряженной волами. Целый ряд украинских фамилий адыгского происхождения приводит исследователь украинской ономастики Г. А. Борисенко: Абабий, Абаз, Бабий, Бабийчук, Богма, Бегма, Бех, Биба, Гужва, Дыга, Джеджелий, Дзижко, Жемела, Занько, Зигура, Зоз, Исип, Кесь, Кекух, Легеза, Лагута, Пашалп, Прихно, Чич, Шамрай, Шемет, Шахрай и др. К одной из этих фамилий принадлежал лидер антипольского восстания 1648-1656 г.г. полковник Игнянский Филон Джеджелий. Чич - до сих пор очень многочисленный клан среди адыгов-бжедугов. Кстати эта фамилия на Украине бытует еще и в виде Чичко. Еще одна известная адыгская фамилия Чуяко в виде Чуяка присутствует на Украине. Знаменитые в истории русской армии фамилии Кутузов, Гурко, Ушаков, Кайтуков - также черкесского происхождения. Знаменитый писатель Шолохов и не менее знаменитый гетман Мазепа носили черкесские фамилии. Одним из лидеров казачьего восстания 1703 г. против власти Польши на территории Правобережной Украины был полковник Абазын, чья фамилия не нуждается в комментарии.

P.S. У каждого народа были и свои герои, и предатели. Поэтому стричь всех под одну гребенку по меньшей мере неэтично.

В общем, просто интересно, как провокационный пост, написанный специально человеком, который только зарегился на Райберте прошел мимо всеобщего вннимания?

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Что ты всё за разжигание переживаешь? У всех адекватных людей,эта ненависть уже разозжена и не такими статьями,а примерами из жизни. Никто никого не оскорблял,так что не надо правозащитно - либеральных постов.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

То есть, если у меня нет ненависти к другим нациям - я неадекватен? Интересное мнение. То есть Гитлер был адекватен разжигая ненависть и уничтожая евреев??????

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Кстати, черкасский наместник Евстафий Дашкович, один из организаторов казаческих отрядов, в борьбе с татарами перенял их обычаи. Его лицо, весь его внешний вид, одежда были татарскими. Он знал их язык и часто ходил в разведку, выдавая себя за татарина.

 

Ответ: Гуляй-Поле против горцев

Я не верю в холокост,не уничтожал Гитлер евреев. Просто их недолюбливал

 

так, тихо всем! тут речь не про евреев, насколько я помню. Тем более, что евреев-боксеров я знаю только одного.

ма-ла-деец! А мы-то, сирые, думали, что это от слова "шить", как Кравченко - от "кроить". Наконец-то нам открыли глаза! Ма-ла-деец! Я знаю твоего земляка, который с таким же серьезным лицом доказывает, что самоназвание "славяне" происходит от "slave", т.е. "раб".