Хиля, Ви йдете по хибному шляху по якому свого часу йшов на цьому форумі один з пропагандистів кощея. Не варто на стільки різко відповідати на поставлені питання та звинувачувати усіх в тролингу, бо Ви самі задали подібний тон дискусії. Якщо Вам цікавий розвиток цієї теми, надавайте максимум об'єктивних та адекватних відповідей на поставлені питання без переходу на особистості. Будь яка технічна інформація вітається. Попереджаю усіх учасників дискусії: за наступні повідомлення що не стосуються теми та міститимуть перехід на особистості буду видавати "пряники". Тему почистив.
Надеюсь, что я правильно понял то, что если вопрос не был удалён, то на него нужно адекватно ответить. Чтобы было понятно о чём идёт речь, придётся описать предысторию, удалённую вместе с флеймом. В данной теме, я предупредил человека о том, что пороговый тон четвёртых Масок, может вызывать сбои биологических ритмов мозга, вызывая дискомфорт, порекомендовал, перед покупкой Маски проверить, не вызывает ли дискомфорт пороговый тон покупаемой Маски, и описал методику дистанционной проверки - "для этого нужно подключить качественные наушники к выходу звуковой карты компьютера, а не к компьютерным колонкам, и послушать звучание порогового тона, которое можно найти в видео, снятом продавцом Маски". Человек ответил - "Вас понял. Спс буду думать". На мой взгляд, я достаточно исчерпывающе объяснил, как проверить, есть ли такая проблема, в его случае. Далее, другой человек написал, что хочет "знать, откуда такая информация". Это у меня вызвало недоумение, и подозрение, что он троллит, ведь я выложил методику проверки существования эффекта, а он, прочитав методику, написал только то, что "хочет знать, откуда информация. Меня удивил его вопрос, и я спросил у него напрямую - зачем Вам знать, откуда информация? А он лайкнул сообщение того, кто интенсивно флудит в данной теме совершенно неаргументированными обвинениями, что вызвало у меня ещё большее недоумение, и подозрение в том, что он просто троллит, а не пытаясь разобраться в каком-то конкретном аспекте этой проблемы, хотел задать вопрос о каких-то фундаментальных исследованиях, но некорректно сформулировал его. Отвечаю вопрошавшему. skidbladnir, это был не "интересный ответ", а "уточняющий вопрос". Теперь, когда Вы разъяснили свой вопрос, мне уже стало понятно что Вы, действительно хотите ссылку на "авторитет", описывающий указанное явление. Ответ: у меня нет ссылки на такого "авторитета", который мог бы авторитетно подтвердить мои слова. Но, могу посоветовать - обратитесь к врачу психиатру, или неврологу, мнение которого считаете авторитетным. Может, он поможет Вам. Я не шучу. Это вполне серьёзная рекомендация. Только, сразу скажите ему о том, что есть проблема. Нужно включать и слушать либо саму Маску с датчиком, либо слушать в наушниках запись порогового тона Маски или слушать запись через высококачественные колонки, а это всё может помешать работе электроэнцефалографа. Чтобы мне не приписывали очередную порцию необоснованных обвинений, прошу обратить особое внимание на то, что я написал - "пороговый тон четвёртых Масок, может вызывать сбои биологических ритмов мозга". Подчёркиваю, что я написал НЕ гарантировано вызывает, а МОЖЕТ вызывать, и именно четвёртой Маски, а НЕ у маскоподобных. Это не удивительно. Там где троллям позволено трепать нервы людям, лживыми, бессмысленными, или не аргументированными обвинениями, человек, написавший о малопонятной вещи, имеет высокие шансы быть обгаженным. Даже не знаю, где можно найти ресурс, на котором можно свободно обсуждать такие вопросы. Может, доктор знает? Не уверен, что после того как Вы подняли такой хай, из-за того, что вам задали уточняющий вопрос, кто-то захочет обсуждать с Вами подобную информацию. Так в чём проблема? Я же дал методику проверки моего утверждения, которой Вы можете воспользоваться, чтобы самостоятельно проверить моё утверждение. Вы имеете прибор в наличии, слышите звуки, можете включить МД, установить уровень порогового тона так, чтобы были слышны сработки, и прислушаться к своим ощущениям. Дайте и мне такую же простую, доступную и безопасную методику проверки вашего утверждения, без указания источника информации. Мне кажется, что я уже проверил ваше утверждение. Или нет? Я ходил с Грифоном-М4, а то и с двумя одновременно, даже когда давление доходило до 220 на 165, и несмотря на то что были ещё и куда более серьёзные проблемы со здоровьем, наоборот, неслабая аритмия ушла, давления немного снизилось. А ведь не раз носил на себе МД, забывая выключить его... После какого поведения? После того, что я спросил у Вас, зачем Вам знать, откуда информация???? Да, я добиваюсь хоть какого-то авторитета, и чтобы мне верили! Поэтому выбрал крутой ник "Хиля" явно ассоциирующийся с "авторитетом"... Если серьёзно, то могу Вас разочаровать – Ваше запугивание тем, что мне никто не будет верить, даже если я создам МД, лучше Деуса, меня абсолютно не пугает. Вы не думали, почему я всех предупреждаю о недостатках своих МД? Почему выбирал для тестирования и съёмки видео, наихудшие условия, которые смог найти, а не искал грунт, на котором можно провести видеотест, с феерическим результатом, типа, в грунте, глубже, чем по-воздуху? Почему пытаюсь рассказать, какие проблемы могут быть с моими МД, и более того, пытаюсь отговорить человека покупать мой прибор, если вижу что он не подходит покупателю? Ответ, Вас разочарует. Грифон, очень информативный. Я ещё не встречал такого МД, с которым на слух можно было бы различать десятки видов целей, иметь приличную глубину обнаружения, и приемлемо работать на замусоренных местах. Выложил подробное описание, и кучу видео, не для продвижения Грифонов, а для того, чтобы люди понимали, как именно работает МД, могли воспользоваться его возможностями, и я мог обговорить с людьми, особенности работы их приборов. Мне не нужно, чтобы мне верили. Как работает МД, видно на видео. Я хочу чтобы приборы попали к тем, кто ищет информативный МД, кто хочет слышать, как звучит цель. Как звучит осколок, монета, кусок проволоки, длинный болт, с шайбой, мятая фольга, скрученная железка, корявая железка. Да что там говорить, это же кайф такой, слышать всё, а не пытаться понять, на что же МД пискнул, хрипнул, или, услышав как МД булькнул, пытаться понять, какую цель задавил дискриминатор МД. Бесспорно, нет ничего идеального, и грифон далёк от идеала, но всёже, Грифон-М4, это совсем не «Маска», и по информативности, и по урожайности, так что считаю, что своих покупателей он найдёт, несмотря на чьи-то старания. По моим прикидкам, их будет продано, от трёх до шести штук. Более реально – 4-5 шт., всего лишь. Такое количество МД, по 3800 за блок с датчиком, я могу продать не создавая этой темы, и даже там, где Вы не сможете хоть как-то повлиять на выбор покупателей. В следующем году, никаких других МД не планирую продавать, и тем, подобных этой, пока что не собираюсь создавать. Так что, ваши потуги могут навредить только покупателям, ищущим информативный МД, но не мне.
Так зачем тогда тему для обсуждения создавать, приборов, которых всего 4-5 шт. на руках всего-навсего? Тут хоть один из реальных пользователей Грифона отписался, кроме Вас? Как можно обсуждать тО, чего ещё нету практически в массах копачей? Вы пишете что Грифоны ничего общего с Маской не имеют, но в то же время постоянно с ней сравниваете, а не с Вайтсом, Тесоро или Деусом! Это наводит на мысль, что это всё-таки переработанная Маска, а не совершенно новый прибор. Тем более месяц-полтора назад Вы уже открывали тему про Грифоны, там было немного больше по схемотехнике написано, что за основу легла всё-таки Маска, но Вы фильтры переделали, более быстрые поставили и т.д. Потом через день-два эта тема пропала. Но появилась спустя время уже новая, эта тема, где пишется что прибор с Маской не имеет ничего общего. Выложите тогда схему или хотя бы хорошие фото платы, там явно будет видно что это за прибор и какой был взят за основу.
Ту тему удалил модератор из-за яростного флейма, да и нафлудили Вы там. Я создал новую тему, и чтобы Вы не загаживали её флудом, написал что "Эта тема НЕ для обсуждения схемы МД, параметров узлов МД, и финансовых вопросов". А Вы игнорируете тот факт, что Ваши сообщения, в основном являются флудом, в этой теме, и продолжаете писать о схемотехнике. Неужели не понятно, что Вы не обсуждаете работу Грифона, Вы СХЕМУ обсуждаете? В этой теме только Panzer3v обсуждал работу Грифона. Схемотехнических подробностей в этот раз не описывал, именно для того, чтобы Вы и здесь не гадили. По крайней мере, я надеялся, что Вы воздержитесь от интесивных нарушений правил форума. Повторяю ещё раз - "Эта тема НЕ для обсуждения схемы МД, параметров узлов МД, и финансовых вопросов." Ответы на большинство ваших вопросов, я уже опубликовал на предыдущей странице, и в той теме, которую Вы загадили.
Хиля,ви пішли по хибному шляху,рекламуєте кота в мішку.Ви виставили на обговорення,те що ніхто ніколи не бачив.Модератор вам написав "Будь яка технічна інформація вітається.".Хочете щоб воно продавалось,надавйте максимум інформації.Якась кількість дописувачів.може розрізнити опір від конденсатора.От і цікаво людям що в тому мішку ховається.Ви хочете відповідати тільки на зручні для вас запитання?Я думаю їх не буде.Про яку роботу і чого ,може йти мова?Подивіться інші теми,всі саморобки є прототипами,інших МД.Відомі схеми.майстри вносять ,якісь свої зміни,щось модернізують.Не кидайтесь на дописувачів,і свій бізнес план,ви виклали в попередньому повідомленні.Так що по коштах можливо будуть питання.Хотіти бути авторитетом,і бути ним-це великі дві різниці.На форумі в крайнім випадку я їх не зустрічав.І не зручні запитання не є ФЛУД.Це всього навсього запитання,на котрі ви можете не відповідати.
Дело в том, чтобы не обсуждать например схему и технические вопросы, нужно иметь хоть какую то ясность. Например Фортуны, Квазары, Масковые и др. можно бы было и не обсуждать здесь в тех.плане, так как есть профильные форумы. А у Вас только "бла-бла" и "здесь не обсуждать".
Внимательно перечитал правила форума, и сообщения модератора, и понял их следующим образом. 1. Правила форуму, пункт 5. На форуме запрещены ... флуд ..., а также сообщения не соответствующие названию и содержанию тем... За нарушение пользователь получает предупреждение от модераторов или администратора, а за два и более предупреждения в течении 30 дней – блокировку в течении недели. В первом пункте данной темы я определил содержание данной темы, и чего в теме не должно обсуждаться. Тема создана для: информирования о технических характеристиках «Грифонов»; обсуждения эксплуатационных особенностей работы МД «Грифон»; сравнения с другими МД; выявления недостатков; обсуждения методов работы с «Грифонами». Эта тема НЕ для обсуждения схемы МД, параметров узлов МД, и финансовых вопросов. То есть, вопросы о схемах, параметрах узлов (не всего МД, в целом, а именно узлов), в данной теме являются флудом, и запрещены правилами сайта. Такие ограничения введены потому что тема создана для пользователей Грифонов, и для тех, кто хочет понять, стоит ли покупать Грифон, или нет, а люди, требующие обсуждения схемотехники, забивают тему большим количеством сообщений, не интересующих копарей, и не понятных абсолютному большинству копарей. Это сильно затрудняет поиск нужной информации. Что обсуждать. В первом абзаце написано, для обсуждения чего, создана эта тема. Цитирую. Тема создана для: информирования о технических характеристиках «Грифонов»; обсуждения эксплуатационных особенностей работы МД «Грифон»; сравнения с другими МД; выявления недостатков; обсуждения методов работы с «Грифонами». В данной теме есть образец обсуждения, по правилам форума. Panzer3v обсуждал работу металлодетектора, пытался выявить недостатки, и сравнить с другим МД. 2. Модератор написал – «бо Ви самі задали подібний тон дискусії». Да, я совершил ошибку. Нужно было сразу попросить модератора удалить флуд, не переходя на личности. Приношу свои извинения, за нарушение правил. 3. Модератор написал - надавайте максимум об'єктивних та адекватних відповідей на поставлені питання без переходу на особистості. а. Стараюсь давать максимум объективных и адекватних ответов. б. Постараюсь не переходить на личности, и прошу других форумчан, не переходить на личности. Если я не прав, прошу модератора поправить меня. 1. Если создатель темы прямо указал - эта тема НЕ для обсуждения схемы МД, параметров узлов МД, и финансовых вопросов, то на основании пятого пункта правил форума, попытка обсудить схему МД является флудом. 2. Любая техническая информация приветствуется, но это не означает, что я обязан предоставить любую техническую информацию. 3. Любое высказывание мнения о действиях кого-либо из форумчан, являются переходом на личности. 4. Любое высказывание негативное мнения о конкретной особенности работы мелаллодетектора, является обсуждением металлодетектора, если оно аргументировано, даже если оно явно ошибочное. 5. Отказ человека высказавшего не аргументированное негативное мнение, обосновать своё мнение, является признаком троллинга, равно как и игнорирование просьбы, аргументировать негативное мнение или обвинение. Господа, давайте не будем переходить на личности, и не будем мешать людям писать здесь только о технике. Эта тема создана НЕ для продвижения МД, и поэтому, просьба ко всем – не давайте мне советы о том, что мне нужно делать, и что не нужно делать, для того чтобы МД продавался. Это бесполезные тексты раздувающие тему, и отнимающие время у форумчан. solovey_2005, процитируйте все неудобные вопросы, на которые я не ответил в своём сообщении, и я постараюсь ответить на все процитированные вопросы. Буду считать что ваши обвинения в мой адрес являются клеветой, если вы не укажете на какие именно неудобные вопросы, соответствующие правилам форума, я не ответил. fedya_valki, solovey_2005, TANKIST0168, вы возмущаетесь из-за того что я не даю какую-то информацию. Пожалуйста, укажите конкретно, по пунктам, какую именно информацию вы от меня требуете, и в каком именно формате вы хотите её получить, чтобы я чётко понимал, и знал ваши требования.
Що вивиставили на обговорення?Хто його має?З чим його можна порівняти?Кіно?Зоряні війни бачили,ви вірити що вони були?
Это собщение не содержит подтверждение ваших обвинений в том, что я отказываюсь отвечать на неудобные вопросы. Пожалуйста, процитируйте все неудобные вопросы, на которые я не ответил в своём сообщении, и я постараюсь ответить на все процитированные вопросы. Буду считать что ваши обвинения в мой адрес являются клеветой, если вы не укажете на какие именно неудобные вопросы, соответствующие правилам форума, я не ответил.
Наклеп в чому?Я вас запитую що ви виставили на обговорення?Хто ним корисується?І з чим це можна порівняти?Хто про це має право говорити?Відгуки тих користувачів,котрі це мають,десь можна побачити?
Я хочу получить в следующем формате: Статья 4. Права и обязанности потребителей. 1. Потребители при приобретении, заказе или использовании продукции, которая реализуется на территории Украины, для удовлетворения своих личных потребностей имеют право на: защиту своих прав государством; надлежащее качество продукции и обслуживания; безопасность продукции; необходимую, доступную, достоверную и своевременную информацию о продукции, ее количестве, качестве, ассортименте, а также о ее производителе (исполнителе, продавце) Это с сайта по защите прав потребителей Украины. Для меня, кроме Ваших роликов, необходимая, доступная и достоверная информация - это схема. Я должен понимать и знать, что покупать буду не очередной клон Маски, который и сам смогу спаять, а именно кардинально новый прибор, прошедший все испытания и сертификацию на территории Украины. Нужную мне информацию специально подчеркнул. Ибо обо всех металлодетекторах информация уже присутствует в том или ином виде на том же МД4Ю, про Ваши Грифоны - ни слова....
Вкажіть, будь ласка, що іменно свідчить про те, що ви написали в данній цитаті? fedya_valki, я Вас не зрозумів. Самі подумайте, Ви уявляете як виглядає те, що ви хочете, а я не уявляю. Тож будь ласка, потрудіться зформулювати запитання так, щоб воно було б зрозумілим людині, яка не читає ваші думки.
fedya_valki, будь ласка, прочитайте те повідомлення, на яке ви відповіли що хочете схему, та спробуйте зрозуміти що я написав.
Зрозумiв! Нема схеми - нема й прилада(прибора). Нема чого тут обговорювати. Даю приклад: Циклон розробляе своi Грози й Вератори самотужки, але схеми завжди викладае у вiльний доступ, щоб люди дивилися та обговорювали його техничнi рiшення. Ваши Грифони - це як вода на Марсi, чи вона е, чи ii зовсiм немае....
соловей, федя, в первом сообщении хиля сказал же, что грифон - это маска, но полностью вдоль и поперек переделанная до неузнаваемости под свои хотелки. т.е. (я так понимаю) это очередной маскоподобный прибор, типа руна, сикера, предатора и т.д... токо чю-чю лючэ!)) хиля, не требование, а просьба - предоставьте, пожалуйста, схему, ибо таким образом вы: -удовлетворите пытливость ума человека разбирающегося в схемотехнике; -подтвердите свое авторское право на прибор. а то мало-ли, может подсмотрел где-то на буржуйском форуме самоклепов чужую разработку, тупо скопировал и решил впарить от своего имени нашему, простому, не шарящему копарю, для которого что резюк, что транзюк - это одно и то-же. ну а лично меня, как простого копаря и потенциального покупателя мд, при покупке самоделки интересует качество сборки (а то вдруг там жмут проводов и соплей как у деловеры), как-что фото платы блока в данной теме тоже будет не лишним.
Наоборот, Хиля сказал что - "Изначально, «Грифоны» не были копиями каких либо МД", что есть ложь, 3,14здёж и провокация! Постоянное сравнение ТТХ Грифонов с Маской уже даёт намёк на продвинутую Маску. Хотя 30см в грунте на пятак СССР и моя Маска с прохода даёт с DD25, ещё и с запасом по воздуху! Серебряный денарий тоже видит на такой глубине, правда без запаса. Так смысл пиарить тут Грифоны, как те же Маски? Я для этого специально тему создал - Маскоподобные приборы, но никто там не отписывается, зато плодят Предаторы, Голд Сикеры, Ред Голды и прочие Маскоподобные темы. Теперь вот ещё и Грифон нарисовался вдобавок ко всему..... Ладно бы, всё бы ничего, но человек конкретно отказывается давать инфу по прибору, выставляя его на обсуждение! Пользователей Грифонов - 0 целых, хрен десятых, как можно при таком раскладе что-то обсуждать? Дам пример: всем известный Циклон, ваяющий свои Грозы и Вераторы, всегда сначала выставляет схему на всеобщее обсуждение! А тут - нифига, пару каких-то левых видео, где вообще непонятно что за прибор работает......
І я би схему не показав. Як стало з квазаром, автор продемонстрував схему колу радіоспецурі та тестерам аби порадитись. А сталося те що квазар приніс дохід сотням якщо не тисячам пайщиків і навіть фірм. У декого це навіть бізнес кормящий сімью і відпочинок у Єгиптах крім автора квазара. Добре що автор не бідний та має за що жити але його це навчило і на слідуючу розробку схему ніхто не отримає або прошивку як автор фортуни про 2. Якщо людина придумала, розробила свою концепцію навіть на базі чогось, має право на комерційну таємницю, на патент. Хоча у нас і патент що дишло, один номінал чуть змінять і кинуть у серію як своя розробка. Маска 5+ вже деловерою штампується у серію то і тут схема цікава декому не для просто так)) чи ні? Це що до схеми, по іншим моментам не знаю тому мовчу, маски не мав і немаю бажання, не люблю приладів без екрану. П.с не викручуйте Хилі руки дати схему, завтра грифон буде у всіх, а у Хилі дуля замісь доходу, ну може хто похвалить для приличия. Може хто хоче схему тирекс турбо, попросіть у Ніксата.
Цікаво , а чому ж інші майстри цим не переймаються ? Ось , щоб далеко не ходити , Маска від Nikko10 , схеми у вільному доступі , фото плати виставлено для огляду : https://reibert.info/threads/maskopodobnye-pribory-nasledie-magnuma-ot-flinda.1026301/#post-11354067 Теж наче б то "комерційна таємниця" , а все прозоро.
Для того чтобы остудить пыл баталий в этой теме, я бы предложил автору прибора выслать Грифон на тест 3-4 авторитетным пользователям (по очереди).
це повна копія по моєму, а підіть у тему голд предатора до Леонідовича, що він там переробляє що прилад працює трохи інакше за гм 4 про, його ніхто не питає та руки не викручує. Усі купують та тестують готовий прилад. Майстер який сам зробив, розробив чи нехай змінив схематику на краще, має право на свій кусок хліба їсти а не кормити усю бригаду пайщиків самопальщиків.
ідея дуже розумна, навіть можна якось можна проспонсорувати частково, майстру не вистачає інвестицій. Як на мене то Гаррет 250 людина яка могла би і порівняти і винести зауваження і не сунути носа до схеми. Я би цій людині довірив би прилад і діло може зрушитись з місця, будуть покупці то будуть і інвестиції на дальніші розробки. Він не настільки дорогий аби там переживати, головне думка масс.
Прибор від Леонідовича добре розпіарений , як свого часу було з Руно ( ніяким чином не хочу образити майстрів цих приладів). І питань там по схемам не задають , бо прибори на руках у багатьох. Тут же ані власників , ані інфи . Мені особисто схема мало про що скаже , бо я не електронщик, але на форумі присутні люди з досвідом в цій сфері і їхня думка була б важливим аргументом "за" чи "проти". Ви любите грати в рулетку? Я особисто - ні.
Тут нова розробка, є автор а у принципі потрібно один чи кілька бетатестерів які внесуть ясність спочатку автору чи усе гаразд чи щось ще доробити, на форумі напишуть відгуки та викладуть відео тестів вже довершеного приладу і люди купуватимуть. Піара Леонідовичу не потрібно, класно його прилад працює. Тут нехай Хиля вирішує кому довіряти бо ясно що без людей діло не зрушиться. Хоча якби я не витративсь на т2 то можливо і взяв би на пробу, не та ціна аби боятись. Просто я не розумію нічого в аналогах але цікаво. п.с. у деловери пачками беруть те гімно, гроші викидають у нікуди і нічого, не плачуть.
