Приветствую. Окопный нож с вопросом по клину. Ноблюдая обычно у окопников стандарт длины клина от 14,5 - до 15,5 см,,, этот нож поначалу огорчил меня недостающими мм: Клинок 14,0 см. подозрения упали на (обломанный "нос" с дольнейшим выведением геометрии, снова в робочую форму) - изучив предмет и зделав несколько фото, всё прояснилось, по какой причине на этом ноже не достаёт длинны, См. фото С увжением. Дмитрий.
Эрзац ножны.И ножик приятный!!!Сейчас уже и не разберешь были или не были.Главное что оригинальное всё!!Очень симпатичный подлец
Не обольщайтесь-нос переточен,кто это делает часто увидит сразу,заточка ножа(конца) не завод!Как правило при выведении геометрии в таких случаях заводскую заточку режущей кромки оставляют только до сужения клинка-можете сами заметить разницу.
- всётаки немного обольщусь,,- покажите пж-та, где пята клина? -- Праааавильно: она осталась под накладками. 1)- На то указывает перекрестие, оставшееся на режущей части при монтаже. Таое сочетание этих двух деталей я ещё ни на одном ноже не наблюдал.
2)- А то что грани на нос с обеих сторон не к острею сходятся, так этого то как раз при переточке носа можно избежать и видно не будет, К ТОМУ ЖЕ грани есть Асимметричны ( с одной стороны грань уходит мимо острея на режущую часть клина, тоесть вниз, - а с другой стороны, грань уходит в сторону тыльной части клина, тоесть вверх. 3)- так-же чтоб згладить плоскость носа, в случае ремонтной переточки,(логически подумав), нужно как минимум залазить напильниками или наждаками (Бог знает ещё чем) как минимум на 2-4 см вверх по клину, от чего следы Кроссгрейдинг будут утеряны,, А они на носу есть !
Тем неменее я не настаиваю на своей правоте,, просто обьяснил на чём основано моё мнение С Ув. Дмитрий.
Я выложу процесс по доводке именно вашего случая,сами все поймете...К стати в окопниках во всех говнометалл,не сравнить к примеру с ранними СА,там без дорогих и редких насадок ни как,которые в магазине или инете не купить и плюс 1-1.5квт мощная бор машина нужна,а с окопниками все гораздо проще...
30мин работы,не знаю буду ли доводить до конца,со временем не очень,но в 140мм уложился,теперь нос нужно довести на обычном бытовом точиле,но появится такая скошенная с двух сторон режущая кромка как на вашем ноже-с завода ее не было,режущая кромка должна быть прямая,а не скошенная с двух сторон.
СПС хорошая робота,,, но пожалуй останусь при своём мнении, по причине Кроссгрейдинга на носу, до самого острея клина, который бы при переточки "носа", как не стараться ушел бы,,,, - и перекрестья, которое сидит на режущей части, при том,, - что виборка металла у перекрестья, наблюдается не для клинообразной формы, а именно,, чтоб находиться на пяте клинка, как не крутить, эти аргументы, имеют силу, (просто рассуждаю вслуг), без попытки как-то легализовать именно данный недостаток,, ,- как я уже писал ранее, это предмет меня не устраивает, как "коллекционный" и при появлении следующего Кёллера на горизонте, я не задумываясь зделаю обмен, - эрзатцножны , которые я давно искал, конечно-же остаются в семье
Переглянути вкладення 12853609 Переглянути вкладення 12853612 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -До конца Вы конечно-же не будете доводить, так как при доводке,патина с носа уйдёт,,, что при продаже этого ножа, кинется в первую очередь покупателю в глаза,, в то время, как бонально тупые (верхняя и нижняя режущие части), можно списать на заводской брак. Правильно мыслите, относительно режущей кромки, только почему-то на клинке моего ножа,, средние грани самого клина не совпадает друг с другом по всей длине клина,, - или реставратор решил згладить перепады от самого носа и до перекрестия ("при етом сняв на время клейма производителя и приёмки с клина и после процесса приклеил их обратно?) Просьба обратить внимание на цифры!!!!
Да!!! и ещё я зделал пару фото, банально проткнув лист бумаги, с обеих сторон отметив ручкой местонахождение граний , - и получившийся результат расставил всё на свои места,
На последнем моем фото выше я показал специально след от бытового станка(начал затачивать),патина от этого ни куда не девается,да и клевер в помощь всегда есть,так же такие же следы,только более выраженные видны и на вашем ноже,выводил ли геометрию реставратор от гарды или от сужения я по вашим фото точно не вижу,но похоже действовал так же как и я,кромка у гарды на вашем ноже не тронута.Вот так выглядит режущая кромка с завода,она имеет лишь один острый угол,а не как на кончике вашего ножа- угла 3(так часто заточены современные перочинные ножи).Постарайтесь уловить разницу.
Занимательное обсуждение. Не понятно только о чём спор. О том, что грани имеют смещение или о том, что ножик не верно заточен. Подолью, пожалуй, масла в огонь. А как правильно должен быть заточен нож для долгого сохранения режущих свойств? И что будет с острым углом режущей кромки при следующей заточке. Это вопрос к Вам Ievgen 721. Как заточить то, что нарисовали Вы сверху? Второй вопрос тоже к Вам. Вы знаете как на производстве производилось шлифование вырубленной заготовки ножа? Я примерно представляю и исходя из этого совершенно не вижу проблемы в разных по ширине спусках. Пардоньте, я совершенно не хочу умничать, но проблем со смещением ребра вообще не вижу. Тем более на таком изделии, расчётная эксплуатация которого в боевых действиях равнялась максимум неделе. И я то много загнул.
(самое интересное в этой истории, что мы друг друга понимаем даже между строк, по этому я так охотно веду дискуссию) Я как знал, что Вы на похабности заточки режущей кромки клина, так-же сделаете акцент ! - полностью понимая о чём Вы говорите - Я и здесь я с Вами не соглашусь,, - нельзя это утверждать, опираясь только на один нож. И я готов поспорить, что угол заточки на окопных ножах встречается , как острым углом, так и (как Вы уже правильно прокоментировали) схожим на способ заточки перочинных ножей (тоесть более похабным и ломаным). - Так же можно думаю обратиться к хозяину этих ножей (почему именно этих? потому-что один производитель в колличестве 9 штук в одном месте https://reibert.info/threads/eb-1-demag.674097/) и спросить, какую форму заточки "носа" и клина в целом, имеют все эти ножи,,,, !!! Уверен, (что конечно же не такую, как на моём инвалиде) НО! то, что там не все как один и будет разнобой в углах и внешне, уверен на 100%. Кстати на фото в теме про Демаги, можно видить начало заточки режущей кромки у пяты клинков, что уже на 50% подтверждает разнобой. Плюс во многих случаях, для меня лично, (немного тупые режущие стороны клинка, ндеюсь Вы понимаете о чём я,,) наоборот является доказательством, что клин не подвергался заточки. "Вы будете смеятся" но я сделал ещё несколько фото, этого произведения пьяного мастера:
Ребята соглашусь с Алексеем 357951.Так как окопники это не парадное оружие.ВстречаютсЯ кстати часто клинки по короче 15см.Так как надо было выпускать быстро и много.К примеру ЕРН(тот что делал бритвы)там я вообще не когда не встречал 15см.Ваш нож хорош и 14см имхо.
Спасибо Ув.Скорпион за понимание,хоть Вы меня поняли, о чем я вообще и отвечу Ув. 357951 и заодно УВ.Александру:так ни кто и не спорит, что режущая РАБОЧАЯ кромка на окопниах может быть как угодно разнообразной,т.к. окопник рабочий инструмент и любой солдат мог юзать то же бытовое точило,конструкция которого за 100 лет ни как не изменилась,НО ни один вменяемый человек не будет доводить на точиле режущую кромку при полуторной заточки со стороны обушка,которая ни как не используется в работе-это мог делать только реставратор выправлявший геометрию клинка при сломанном носе,что я и пытаюсь донести. А ширина спусков здесь ни при чем,тот кто выводил этот нож, запросто мог сделать их ширину одинаковой, просто особо не старался,я на этом, внимание и не акцентировал.С Ув.
Эх... Отъехал на денёк, а тут такое! То, что разные спуски - это не страшно. А кончик мне видится правленым. У этой модели не было рикассо в том виде, как все его себе представляют, поэтому под щёчками там всё как у всех. А часть полосы осталась нетронутой, как раз, для посадки крестовины (у неё прямоугольное отверстие). У моего ножа с таким же монтажом, длина клинка 149мм. Завтра поставлю фото своего. И да, у меня есть один ERN - так у него 153мм.
Вот и нечего там где-то ездить деньками Вот ключевая фраза: почему клин короче (разные спуски). При одинаковых спусках, весь процесс заточки проходит обычно без збоев, - тоесть (грани с обеох сторон выходят к "носу" в одном месте напротив друг друга, - теперь Серёж, "попробуй" тоже самое проделать со смещёными в 5 мм гранями на "носу" (!!!!!! - АБСУРД - !!!!!),, Правильно: набитая рука мастера с первого раза, даёт глобально плохой результат, тогда как в процессе доведения "носа", до нормальной рабочей формы,, мастер при правке теряет тот самый сантиметр или пол см., получив при этом нужный результат. - так как: ----------------------------------------------------------------------------(повторюсь)--------------------------------------------------------------- невозможно правильно заточить "нос" у клина, с разницей в спусках и выходом граней к острею клина с разбежностью в 5мм ,,,, - Геометрия - же Плюс Серёж вспомни ту тему, с двумя демагами,(она у меня в первую очеред всплыла), которые я оба вместе пару лет назад закинул на обсуждение,, там где на одном из них, ты был уверен, что "нос" правился, и только со штангенциркулем ты поменял мнение https://reibert.info/posts/6493736/.(в Теме он ВЕРХНИЙ) а с виду согласись, Нос у него по сравнению с другим,- полнейшая порнография (!!НО он есть и длина клина 15 см - 09 мм) - был бы клин к примеру 14,5 см, и сделав я тогда на этот клин, такие же макро фото,, ты бы на 100% был-бы уверен, что "Нос" был обломан и правился на коленке пьяным реставратором. (Факт) Причина этой всей дискуссии, это бракованный КЛИН -Так к чему я всё таки веду ? - а к тому, что все участники этой беседы, всё равно останутся при своих мнеиях,, ,,,, - и я в том числе (по причине массы фактов, а не предположений; аргументы которым (фактам) я привёл выше. Ждём фото, Mit freundlichen Grüßen. Ewiger Schüler.
Дим, привет! Я, конечно не большой спец по этой вашей обработке металла и на своей правоте не настаиваю (как ты говоришь : каждый останется при своём), но сказал "А" - скажу и "Б". "Как сказал убийца : - "Разрешите вас перебить" © Вот фото на скорую руку. С одной стороны видно, что кончик по осевой линии тоже выведен не в идеал, но заточка основного лезвия и фальшака - в ноль, без плоскостей на режущих кромках. Плюс, даю фото "рикассо".
