Городище 2019. Обсуждение.

Тема у розділі 'Друга світова війна', створена користувачем Бек, 16 вер 2019.

  1. Reinhardt

    Reinhardt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    710
    Адреса:
    Der Führer
    И еще такой момент,даже если в сентябре 41 ппш где-то и мог проскочить в войсках в еденичных экземплярах,такое могло быть не спорю,но на других фронтах.В данном случае такое не канает. Реконструкция разгрома штаба Юго-Западного,войска которого были в окружении более 70 дней,подвоза оружия и боеприпасов нет... откуда там взяться новым образцам?
     
    Бек, Skifus, dpts та 5 іншим подобається це.
    1. Хорошее состояние.
      150 грн.
    2. пряжка копанная под реставрацию ,
      300 грн.
    3. Личная находка. Обсуждалась тут. https://reibert.info/threads/prjazhka.1464560/ По реквизитам в ЛС!...
      3000 грн.
    4. Немецкий допник, кожа мягкая.
      150 грн.
    5. Пряжка офицерская размер 5 на 7.5см
      3000 грн.
  2. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Суомі нормально. А в котлах осені 41 го ніяких ппш не могло бути. Тим більше з перекидним целіком. ППД попадаються але рідко. І пілотка в цього бійця здається стікляшка СА.
     
    Виталий Павлович та Zibert 78 подобається це.
  3. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Зрозумів ваше Фе з багатьма (!!!!) . Ви з Харкова, пакемон на фото теж звідти. Схоже знайомі.
     
    Виталий Павлович подобається це.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    А данные по суоми есть, они были на складах в Киеве, и их детали, фрагменты, и сами предметы находили...??? Интересно просто.
     
    stalker747 та Виталий Павлович подобається це.
  5. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Ну , вепікедія пише так.
    во время советско-финской войны трофейные «суоми» передавали на вооружение разведывательных групп РККА, действовавших на «нейтральной полосе» и в ближнем тылу противника[4]. Также использовались в ходе Великой Отечественной войны.
    Тому на 41 вони були але в малій кількості. Почитайте нашого покійного форумчанина Анкундінова. По його розповідях автомат взагалі був дефіцит.
    Цікаво пише про ппш. Якщо він переставав працювать то треба було зволожити буден. Ну зволожували в бою самі розумієте як.:D
     
    Бек та Виталий Павлович подобається це.
  6. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    А из 5000 штук, что были изготовлены до 22 июня, в войска Кирпоноса не поступило ничего из религиозных соображений?

    Что то мне подсказывает, что трофеи Финской войны осели на складах ЛенВО. Хотя может и ошибаюсь

    Не знаком если честно. Да я и не ставил цель кого то оправдывать, просто интересно откуда такая истерия в реконе с ппш на 41-й год, прям как у нас с ботинками на тот же 41-й.

    Как по мне, пусть лучше будет складской ППШ, чем правильная но копанная мосинка
     
    Останнє редагування: 9 жов 2019
    Бек та AlBund подобається це.
  7. Reinhardt

    Reinhardt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    710
    Адреса:
    Der Führer
    Как же они могли поступить,если в марте-апреле 41 Шпагин после испытаний исправлял еще разные возникшие косяки? Да и откуда данные о 5000 да еще и на 22 июня? например,тот же Бишоп пишет что было около 3 000 на начало ноября 41,причем производство как таковое началось только осенью
     
  8. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Да, не пять тысяч, память подвела.


    Дополнительные цифры о производстве ППШ в 1941 году.

    Производство ППШ в 1941 году по месяцам на заводе № 367 (в Загорске до 8 октября 1941, затем эвакуирован в Вятские поляны): январь, февраль - 0, март -3 шт., апрель - 50 шт., май - 802 шт., июнь - 2401 шт., июль -10627 шт., август - 15200 шт., сентябрь - 22002 шт., октябрь - 8320 шт., ноябрь - 3533 шт (по другим данным 4500 шт.), декабрь - 20005 шт.
    Московский завод ЗИС в произвел в 1941 году 10297 шт. ППШ.
     
    Stephan подобається це.
  9. Netslov

    Netslov N/A

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.511
    Адреса:
    N/A
    В Григорьевском десанте под Одессой 22 сентября 1941 считается были автоматы ппш у войск пришедших из Крыма. У боцман погибшего по этой дате и поднятого в 12м году была сумка на поясе ттшных патронов насыпом.. Штук 200..300.
    За все время под Одессой найден только 1 автомат ппд 40.
     
    Останнє редагування: 9 жов 2019
    Бек, Skifus, AlBund та 6 іншим подобається це.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    То что суоми использовали во время ВМВ это понятно, даже в латышский легион войск СС попали как у РККА отобранные так и немцами переданные.
    Но тут именно важен момент были ли они по факту в Киеве и в р-н действия ХГ ЮГ, чтоб утверждать что на 1941-й год Суоми нормуль.
    ИМХО суоми из разряда экзотики, которую за уши притенули. Одно дело ополчению выдовать "карамультуки" с ПМВ, а тут такой специфический вид оружия.
    Размышления не для спора, просто очень интересно видеть исторический аппарат и хочется узнать по больше именно про использование в ваших краях.:beer:
     
    Skifus та Виталий Павлович подобається це.
  11. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Судя по фоткам все с парада, а не 70 дней боев в окружении.
     
    Moonlite, Helmut Raiser, blade3 та 5 іншим подобається це.
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.166
    Адреса:
    Украї́на
    Друзья мои,данный спор не к чему,ибо давно решено,что ППШ на начало войны 41 года не допускаются.
    Допускаются ППД.
     
    Бек, Сергей Мухин, dpts та 7 іншим подобається це.
  13. Reinhardt

    Reinhardt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    710
    Адреса:
    Der Führer
    Ваши предложения? Приехать на рекон не мытым,не бритым,в порванной гимнастерке?
     
    AlBund та Vitaly K. подобається це.
  14. Netslov

    Netslov N/A

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.511
    Адреса:
    N/A
    Для тех кто в окружении впредь надо делать марш бросок ползком минимум километр..будут и измученые и грязные. Тогда все будет антуражно.
     
    Бек, blade3, Vitaly K. та 6 іншим подобається це.
  15. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Колись записував бабусю в Васильківському р-ні. В 41 му їй було 12 років. Так от вона побачила нашу салютну группу і сказала. " в 41 солдати були зовсім не такі. Гімнастерки білі від солі і мокрі. Солдати грязні і не бриті" коли відбивали село і йшли в атаку кричали. Я питаю що кричали? " за родину за сталіна"? Ні. Матюки кричали.
     
    Gudinni, wolodymyr1, AlBund та 13 іншим подобається це.
  16. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    506
    Адреса:
    Чернигов
    Можно конечно мытыми,главное не вонючими,а все остальное ,в контексте подобных мероприятий - да ,именно такими.Без иронии,сарказма и злого умысла.Было бы оочень круто и антуражно. Далеко не все понимают,что в реконструкции ,это ведь еще как на сцене,нужно максимально отыграть свою роль,войти в созданный Вами образ,чтобы все поверили...
     
    Alex Richter, Stephan, Старик Похабыч та 2 іншим подобається це.
  17. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.514
    Адреса:
    Kharkov
    Угу. Только одна тенденция начинает напрягать. В последнее время ввиду малой численности красной армии на мероприятиях стало сложно с реалистичностью. Когда толпа бежит на пулеметы, но никто не умирает. Например сам сюжет в Городище. 1941! Единственный год грубо говоря, где немцы могут насладится "победой". И найти сюжет где их выбили с высоты.... В том же Шумейково все было по приятнее в плане сюжета. Про тактики лучше промолчать, там все очень сложно. Самая лучшая тактика, которую я видел за 6 лет в реконе была в этом году на Бродах. Просто респект красной армии! Я спустя несколько месяцев все еще под впечатлением. Грамотные засады, неожиданные атаки с нескольких сторон одновременно, максимально растягивали силы немцев при том, что их было меньше. И что самое главное ноль макклаудов. Ни одного за два дня жесткого экшена.
     
    Бек, Skifus, Stephan та 9 іншим подобається це.