Горнострелковые дивизии войск СС

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

Артилллерия в СС "ЭДЕЛЬВЕЙС" б ыла?

 

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

Насколько я понимаю то заданный вопрос относится ко всем горным дивизиям СС.
Да, была. А как же без неё-то.
Ниже пара фот 13.Waffen-Gebirgs-Division der SS "Handschar" и 6. SS-Gebirgs-Div. "Nord".
В 24.Waffen-Gebirgs-Division der SS "Karstjaeger" входил 24-й полк горной артиллерии СС;
13. SS-Freiwilligen-bosn.herzogow.Gebirgs-Division (Kroatien) - SS-Geb.Art.Reg.13 (kroat.Nr.1) (13. Waffen-Gebirgs-Division der SS "Handschar" (kroat.Nr.1) - Waffen-Geb.Art.Reg.d.SS 13 (kroat.Nr.1), 13. Waffen-Gebirgs-Division der SS "Handschar" (kroat.Nr.1) - Waffen-Geb.Art.Reg.d.SS 509 (kroat.Nr.1);
SS-Gebirgs-Division "Nord" - SS-Artillerie-Regiment "Nord" (mot.) (6.SS-Gebirgs-Division "Nord" - SS-Gebirgs-Artillerie-Regiment 6, SS-Sturmgeschütz-Batterie 6);
7.SS-Freiwilligen-Gebirds-Division
"Prinz Eugen" - SS Freiwilligen-Gebirds Artillerie Regiment 7.

 

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

А какие горнострелковые части СС участвовали в высадке на Крит?

тут в начале упоминалось...

 

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

В высадке на Крит горнострелковые части СС не участвовали!!! Участвовали 5-я и 7-я горнострелковые дивизии,командиры соответственно генерал-майор Юлиус Рингель и генерал-лейтенант Зюсман.Основную работу на Крите проделали парашютисты XI воздушного корпуса под командованием Курта Штудента. Горнострелковые дивизии были призваны усилить воздушный десант.

 

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

Вот они в Греции
Unsere Waffen-SS. At Olympic grounds.

 

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

Вот,как будто в эту тему.

 

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

Привет всем тут посмотрел некоторые сайты думаю многим они тоже будут интересны последние два на русском языке.
http://www.feldbluse.de/

http://www.militaria-net.co.uk/

http://www.landser.com

http://www.modelguns.co.uk/

http://www.the-bunker.com/

http://www.1944militaria.com/

http://www.wgcshop.com/

http://www.armymen.com.ua/shop/

http://dewat.kiev.ua/

http://capral.webzone.ru/fashizm/fashizm.htm

http://capral.webzone.ru/fashizm/fashizm.htm

http://www.ostfront.com/

 

Re: Лучшая горно стрекловая дивизия СС

"Принц Евгений". Там была хорошая кадровая прослойка из моей любимой дивизии.
Также очень нравится "Карстягер", но это скорее полк-бригада, а не дивизия.

 

Re: Лучшая горно стрекловая дивизия СС

вообще хотелоь бы взглягуть на фото (у кого есть?) СС-вских горных егерей, особенно если ечть фото их в анораке.

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=126266&d=1228381063
Вот такой вот боец из "Принц Евгений"

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

Принципиально не стал голосовать в этой теме. Да и сам вопрос задан не корректно. Лучшая из чего?
13, 21, 23 дивизии развалились из-за массового дезертирства.
24-я не превышала численности полка

Все включая 7-ю дивизию боролись с партизанами с большой жестокостью. Ценность данных формирований как фронтовых частей близка к 0

6-я опозорившись в начале войны, вела позиционную войну на второстепенном участке фронта

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

...
- Костя, про 7-ю зря, по-моему - жестокие бои осени 1944г. "искупили все анти-партизанские грехи"
...
- союзники(анг.) оценили, действия 7-ой, ведь более чем 30-ти тысячная группировка "ушла" из Греции, хотя Болгары открыли - "второй фронт"(малый)
...
- шесть РК на "третьестепенном участке" - ?
...
- добровольцы Трансильвании(Семиградья), Баната, Воеводины и Славонии - защищали в "Балканской войне" - свою Родину, потом их ведь депортировали, так же как прусских немцев
...
- мое мнение, приходится выбирать из двух: 6 или 7
...
- отдаю голос за 7. SS-Gebirgs-Division "Prinz Eugen", да конечно это не горнострелковая в строгом смысле, но с "элементами"
...

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

Тут вопрос возник сам собой: а "балканские" горные дивизии СС хоть раз взаимоействовали с Русским корпусом в антипартизанских операциях?

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

...
- попробуем на самом большом "фигуранте":
SS-Freiwilligen Gebirgs Division
SS-Freiwilligen Division Prinz Eugen
SS-Freiwilligen Gebirgs Division Prinz Eugen
7. SS-Freiwilligen Gebirgs Division Prinz Eugen
...
Operation WEISS II
Operation SCHWARZ
Operation LANDSTURM
Operation KUGELBLITZ
Operation MAIBAUM
Operation ROSSELSPRUNG
Batina operation
Operation WINTERGEWITTER
- будет немного "в-кучу", звиняйте
...
Operation WEISS I-III. 1943
Orders of Battle:
German and NDH units - 50000 soldiers
7th SS Mountain Division 'Prinz Eugen' - Karlovac
369th Infantry Division - Banija
regiment from 187th Reserve Division
3rd Croatian Home Defense Mountain Brigade
717th Infantry Division - Sanski Most
2nd Croatian Home Defense Mountain Brigade
...
Italian and Chetnik units
2nd Army
57th Infantry Division 'Lombardia'
12th Infantry Division 'Sassari'
13th Infantry Division 'Re'
Chetniks (around 20,000)
...
Operation SCHWARZ 1943
Orders of Battle:
...
German units:
7th SS Division 'Prinz Eugen'
1st Mountain Division and parts of 'Brandenburg' regiment
369th Infantry Division
118th Jäger Division
...
Italian units:
1st Mountain Division 'Taurinense'
19th Infantry (mountain) Division 'Venezia'
23rd Infantry Division 'Ferrara'
32nd Infantry Division 'Marche'
151st Infantry Division 'Perugia'
154th Infantry Division 'Murge'
Forces of Sector Podgorica
...
NDH units:
4th Home Defence Jäger Brigade
...
Bulgarian units:
63rd Infantry Regiment
61st also in the area, both units under command of 369th Division
...
Operation LANDSTURM October 1943(нет сведений)
- Operation carried out by German 7th SS Division "Prinz Eugen" in Makarska littoral from Omis to Ploce and Biokovo against 26th Dalmatian Division during October 1943.
...
Operation KUGELBLITZ (?)
German units:
1st Mountain Division
7th SS Division 'Prinz Eugen'
parts of 369th Infantry Division
parts of 187th Reserve Division
Bulgarian units:
24th Infantry Division
Chetniks:
Chetnik units
...
Operation MAIBAUM (---)
- Joint operation of 7th and 13th SS Mountain divisions now part of 5th SS Mountain Corps with goal of destruction of 16th Vojvodina, 17th Eastern Bosnian and 36th Vojvodina divisions of 3rd Corps NOVJ which were attempting to cross Drina river from Bosnia into Serbia under orders from Tito. Increasing partisan radio communications allowed German intelligence easily brake partisan codes and discover there plans allowing German commanders to launch attacks against potential threats.
...
Operation ROSSELSPRUNG 1944
Order of Battle:
...
500th SS Falschirmjäger Battalion reinforced with two companies of 1st Airborne Regiment, Special Platoon of Division Brandenburg, group of Chetniks and Special Detachment Zawadil
3rd Group from 1st Towing Regiment III./LLG1, 7th and 8th Squadron with Hs-126 tugs and DFS-230 gliders, 9th Squadron with Heinkel He-111 tugs and Gotha Go-242 gliders moved from Nancy, France to Belgrade and then Cerklje near Brezice, Slovenia
4.II./LLG1 with 8 JU-87D tugs and 8 DFS-230 gliders arrived from Strassbourg to Lucko near Zagreb
2nd Group from 4th Transport Regiment II./TG4 with 37 Ju52 on Ecka Air Base (Zrenjanin) near Petrovaradin
...
Regimental group of 373rd German-Croatian Legionar Division
Kampfgruppe of 373rd German-Croatian Legionar Division (one Battalion)
92nd Motorised Regiment
54th Mountain Reconnaissance Battalion
2nd Armoured Assault Battalion
13th SS Regiment
Reconnaissance battalion of 7th SS Mountain Division ''Prinz Eugen
105th SS Reconnaissance Battalion
Reinforced Reconnaissance Battalion of German-Croatian 369th Division
1st Regiment from Brandenburg division (without 3rd Battalion)
Regimental group of 7th SS Mountain Division Prinz Eugen
Luftwaffe units-approximately 100 planes

Chetniks:
Bosnian Krajiski Chetnik Corps
1st Bosnian Corps Gavrilo Princip
501st Dinarski Chetnik Corps
502nd Dinarski Chetnik Corps
...
Batina operation
Operation WINTERGEWITTER
- эти операции уже не "анти-партизанские"
- югославы пишут везде - NOVJ(ни каких "партизан")
...
- можно предположить, что 7. SS-Freiwilligen Gebirgs Division Prinz Eugen с РК не взаимодействовала, во всяком случае - это не установленно
...
- использованы материалы:
http://www.vojska.net/eng/world-war-2/
...
Belgrade operation - там да и со всеми(что остались)
...

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

норд единстенно боевое подразделение

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

Забавно, что именно дивизия СС "Принц Евгений" укомплектовывалась наиболее квалифицированными кадрами, что остальным горным дивизиям даже не снились. При этом большое количество персонала туда было переведено из "Дас Райх".

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

Да, согласен, звезд там было немало, а чем обуславливалось что туда чаще всего направлялся именно Райховский персонал?
А вообще у нас наверное о "Норд" знают немного, но надо сказать что и там в разное время служило немало известных и толковых офицеров, и части в ее составе были интересные.

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

Особенность "Норд" в том, что известные и толковые офицеры стали известными и толковыми офицерами именно там (я не беру командиров). Хотя, и Рудольф фон Риббентроп начинал в бригаде "Норд" свою великолепную карьеру. Правда, "звездой" он стал не в ней.

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

А почему из "Райха" в "Принц Ойген" переводили, есть какая то последовательность? Да, и я бы еще сказал относительно антипартизанен на Балканах, я например ничего зазорного в участии дивизии в этих акциях не вижу, там вообще своеобразная война была по своим правилам (точнее без них) и кому то надо было бороться с партизанами и "Принц Ойген" на мой взгляд неплохо справлялась.

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

Да нет никакой. Как начали формировать, так и стали кадры привлекать.

Однозначно!

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

Думаю, что не случайно почти все горнострелковые дивизии СС действовали на Балканах, а конкретно в гористой Словении, и тогдашней Хорватии (нынешн Босния), а также на границе с Албанией.

Они применялись против хорошо вооруженного, цепкого противника. Если партизаны в Белоруссии скрывались в лесу, а партизаны Крыма в каменоломнх, то югославские партизаны действовали большей частью в горах.

Именно поэтому 5 из 6 горнострелковых (вернее горнопехотных) дивизий СС действовали в данном регионе.

И даже беглый взгляд на Принц Ойген или Хандшар, Карстягер позволет сделать вывод о высокой эффективности данных подразделений.

То что Кама не доформировалась и то что Скандерберг и Хандшар к концу войны фактически превратились в полковые группы - так это имеет яркий и подобный пример. Массовое дезертирство из 15 пд СС при уходе из Латвии.

То, что применялись против партизан - а где собственно применять эти части. Норвегия покорена, на Севере хватает Норда. На Кавказе части СС не действовали в горных районах (да и к тому времени Принц Ойген еще доформировывался, а Норд был занят на Севере). Более гор нет. Испано-французская граница, немецко - швейцарская граница, Австрия - мирные регионы. Граница Тироля и Словении - прикрыта Карстягером.

Так что применяли там где была потребность и применяли с максимальной эффективностью.

П.С. Фото "горняков" СС. Первые три - Норд (третья - март 1945 года на Западе), четвертая и пятая - Принц Ойген

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

НОРД рулит

 

Re: Лучшая горная дивизия войск СС

В "Карстягере" выходцев из "ДР" тоже хватало, только навскидку назвал четырех и не самых последних.
Ну и мало кто знает, что в "Карстягер" в 1944 году был переведен и прежний (на 1943 года) водитель "Пантеры" Эрнста Баркманна.

 

Re: Горные дивизии СС "ЭДЕЛЬВЕЙС"

"Лейбштандарт".