Голодомор в Західній Україні

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Андрей V, 22 тра 2013.

  1. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Russland
    Просто для снятия пафоса, чисто в подарок.)))
     
    Андрей V подобається це.
    1. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      450 грн.
    2. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      520 грн.
    3. Польовий кітель австрійської армії Дуже вдалий, ставший уже класичним крій моделі. Кітель середньої...
      250 грн.
    4. Китель КАZ 75. Б/у. Размер 96-100, рост III-IV: ширина плеч - 50 см, полуобхват груди - 59 см, длина...
      100 грн.
    5. Кітель-сорочка ЗС Австрії, матеріал бавовна, розмір 54 на ріст 175-180. Стан Б/в
      55 грн.
  2. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    окрім того я ще й живу на західній Україні .
    до речі в селі,
    і мої предки мали кілька га землі ,мали корову ,одного коня ,і ніхто нічого не відбирав в нас!!!
    до речі в нашій родині тоді був офіцер українських січових стрільців!!!
    а тепер трішки логіки.
    союз відкрито заявляв про комунізм во всеммире,
    поляки знали що москва точить зуби на зу
    поляки як армія і держава були слабкі,(якби не франузи то й зу б не взяли)
    на руках в селян в зу було купа зброї бо лиш скінчилась війна
    те що вони намагалис ь і проводили так звану пацифікацію це факт,але й по зубах за те получали-
     
    ArtBorsuk та Андрей V подобається це.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.050
    Адреса:
    Лодомерія
    То чому ми не чули таких страшилок, про які розповідаєте тут ви? (Це я не про не-малоросійський Харків) Чому комуністи прикривали звірства жидополяків?
    ---
    А тубільним общєславянам я би пропонував ознайомитись з долею своїх папірєднків з УКП та КПЗУ. Повчальна історія винагороди за запроданство.
     
    pogoretskuy подобається це.
  4. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Ну во первых в Румынии никогда не было области под странным названием "Дарамурешти".Вообще-то это Марамуреш.
    Во вторых "сильные наводнения",туберкулез,детская смертность и "два голодных года" были конечно исскуственно созданы злобными капиталистами,да.
    Впрочем ,как и голодомор 1933 года.
     
    ArtBorsuk подобається це.
  5. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
     
  6. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Вот статейку о голоде в Австрии в 19 веке нашел:
    http://flamber.ru/files/photos/1165595407/1166358487_f.jpg

    Во Львове на здании этнографического музея "присела" статуя Свободы. «Свобода» является центром скульптурной группы «Бережливость» авторства Л. Маркони (в 1891 г. здание было сведено как дом Галицкой сберегательной кассы). Основой этой композиции является женщина, которая держит в руках факел и символизирует бережливость.

    Но существует миф, что она сиволизивует добрую и гостеприимную америку, широко распахнувшую свои просторы для русина-украинца. Как раз во второй половине 19 века произошла большая волна украинской эмиграции в США. Галичане покидали матушку-Австрию по социально-экономическим причинам. Главной был голод.
    За двадцать с небольшим лет в маленькой Галичине по данным депутата австрийского парламента Станислава Щепановского умерло от голода полтора миллиона человек («Нищета Галиции в цифрах», Львов, 1888 г.). Достаточно почитать Стефаника, о котором Максим Горький когда-то сказал, что он пишет «коротко, сильно и страшно». Взять, к примеру, новеллу «Новость», в которой рассказывается о том, как отец топит собственных детей, поскольку не может их прокормить: «Младшую утопил, а старшая отпросилась». А «Каменный крест», рассказ о том, как голод гнал галицких крестьян в далекую Америку.

    Иван Франко, очевидец этого унизительного процесса оставил такие строки:
    Гей, розіллялося ти, руськеє горе,
    Геть по Європі і геть поза море!
    Доки гамбурзькі, важкі паровози -
    Де ви не ллялися, руськії сльози!
    Всі з тебе, русине, драли проценти:
    Польськії шляхтичі й швабські агенти.

    О том, какими темпами украинцы выезжали из Австро-Венгерской империи, о которой сегодня с такой любовью и ностальгией "вспоминают", очевидно не от доброй жизни, свидетельствуют такие данные: уже в начале ХХ ст. в Соединенных Штатах Америки насчитывалось свыше 450 тысяч украинцев

    Приблизительно в 1982-83 гг. у этой скульптуры отломалась рука с факелом, упала и убила женщину. Статуя стояла без руки почти 15 лет. В настоящий момент рука заменена и прикреплена к куполу дома. Но это не мешает галицким "культуртрегерам" учить всю Украину жить и пытаться осветить факелом своей бережливой "Свободы" путь в американском направлении.

    http://varjag-2007.livejournal.com/201444.html
    http://bogdanclub.info/archive/index.php/t-9498.html
     
    Gerda01 та Леса подобається це.
  7. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    А вот эта статья о голоде в Польше действительно интересна:

    Польский голод

    Резкое падение производства в результате депрессии, резкое сокращение спроса на продовольствие как на внешних рынках, так и на польском рынке, в сочетании с объемом выбрасывания на рынок сельхозпродуктов, привело к резкому падению цен и сделало сельское хозяйство убыточным. В средней оценке хозяйств, имевших от 2 до 50 гектар, в 1932 году убыток был по 7 злотых на гектар, тогда как в 1927 году хозяйства получали прибыль в 210 злотых на гектар. В пору кризиса только крупные кулацкие хозяйства могли получать прибыль примерно по 8 злотых с гектара.

    В 1927 году все польское сельское хозяйство получило доход в размере 4,6 млрд злотых, а потратило из них на налоги, на платежи долгов и покупки 3,65 млрд злотых. В 1932 году доход составил 1,5 млрд злотых, и он весь уходил на расходы[122].

    С этого начался настоящий разгром польского сельского хозяйства, который происходил все 1930-е годы, вплоть до краха Польши под немецким натиском. Во-первых, пошел вниз технический уровень. Потребление сельскохозяйственных орудий в 1933 году составило 10,2 % от уровня 1928 года. Мелкие крестьяне вообще перестали покупать сельскохозяйственные орудия, а в условиях огромной безработицы и нищеты в деревне использовать их стало невыгодно и кулаку. «Сельское хозяйство в Польше — в первую очередь бедняцкое и середняцкое — возвращается к доисторическим, допотопным способам обработки земли. Трудящееся крестьянство перестало покупать даже самые простые с.х. орудия и возвращается к деревянным граблям, вилам, боронам и прадедовским сохам. Даже то ничтожное количество тракторов (2 тысячи штук), которое имеется у польских помещиков, в 90 % ржавеет, так как помещикам теперь более выгоден отработочный труд окрестных крестьян», — указывалось в разработке советского Международного аграрного института в 1935 году[123].

    Во-вторых, резко упала урожайность: по пшенице с 11,7 центнера с гектара до 7,8 в 1932 году, по ржи с 11,4 до 9,9 центнера с гектара. Валовой сбор четырех основных хлебов сократился на 21,2 млн центнеров, или на 2,1 млн тонн к 1932/33 году[124]. Уже в это время в Польше начался голод, который отмечался в 1932 и 1933 годах. Но это, в отличие от СССР, стало лишь прелюдией к по-настоящему крупному бедствию.В-третьих, на польскую деревню обрушился сильный многолетний голод. Уже в 1933 году он был сильным, в особенности на востоке Польши. Тогда в Виленском и Новогрудском воеводствах (Литва и Белоруссия) на человека в день приходилось 250 граммов хлеба — как в блокадном Ленинграде[125]. Потребление всех продуктов упало втрое по сравнению с докризисными временами. Но уже в следующем, 1934 году был большой неурожай, меньше на 25–30 % предыдущего года по всем основным культурам.

    Вот тут по всей Польше начался по-настоящему смертный голод со всеми ею атрибутами: поеданием суррогатов, порченых продуктов, травы и коры: «Минувшей весной, когда уже солнце стало пригревать, на помещичьих картофельных полях появились люди и стали собирать замерзшие и прогнившие картофелины; промокшие под снегом и дождем, они уносили их домой и, очистив, пекли лепешки, чтобы накормить умирающих с голоду детей», — это описывается Радомщанский уезд Лодзинского воеводства весной 1935 года[126].

    Голод буквально схватил людей за горло. В деревнях практически прекратилась продажа товаров. Такие элементарные товары, как спички, керосин, табак, стали редкостью. Крестьянин Бучацкого уезда Тарнопольского воеводства в 1933 году написал письмо в газету на клочке бумаги, в котором делился опытом: «Знают ли в Варшаве, что пачка табака разделяется ножом на 4 части, чтобы можно было легче купить и продать по одной четвертушке, что спички покупаются на штуки, по четыре на грош, что соль покупается на граммы, а керосин покупается по 1/4— 1/8 литра, и что несколько изб пользуются одной зажигалкой?»[127] Крестьянин приписал в конце, что мог бы рассказать еще, да кончается бумага, а достать ее негде.

    Крестьянин Львовского воеводства писал: «Женщины переносят огонь из дома в дом в железных горшках, а каждую спичку я разделяю на две, а иногда и на четыре части. Керосин и лампы у нас в деревне — это роскошь. Избы освещаются просто лучинами, а я еще мечтал, что доживу до того момента, когда в избе загорится электричество»[128]. Прямо как в XVIII веке — лучина, кремень, перенос огня, разделение на части купленных поштучно спичек. Картины самой крайней, безысходной нищеты. В блокадном Ленинграде и то жилось богаче и сытнее.

    Польские спички — это выражение польского довоенного экономического краха. Самый простой товар, самый необходимый, доступный даже для небогатых стран, в Польше производился в крайне недостаточном количестве. До начала войны проблема со спичками в Польше так решена и не была. В 1938 году польская спичечная промышленность выпускала по 11,2 коробки на душу населения. Поскольку в коробке по 75 спичек, на польскую душу в год приходилось всего 840 спичек. В день 2–3 спички. Чирканул утром, чирканул вечером, а третью оставь на выходной. По 0,9 коробка в месяц. Даже в блокадном Ленинграде в месяц на рабочую карточку в 1941 году давали по 4 коробка в месяц, а в 1942 году — по два. Спичечную промышленность в довоенной Польше отдали в руки шведам, которые вовсе не желали развивать своего конкурента на мировом спичечном рынке.

    Ежи Михайловский в 1935 году опубликовал книгу «Деревня без работы», в которой на примере все той же Галиции (Жешувский уезд Тарнопольского воеводства) описывал те же самые картины: резкое падение сбыта товаров, отсутствие спичек и керосина, использование лучин и кремня. Детей зимой завязывали по шею в мешки, набитые резаной соломой, чтобы не замерзли — дров было мало, а одежды не хватало и на взрослых. Люди, жившие без еды, без света, в грязи, стали забывать грамоту, в особенности в отдаленных деревнях.

    Уже в 1933 году в Галиции были голодные бунты, в которых участвовали крестьяне и горожане, а потом началось настоящее восстание, с трудом подавленное польскими властями.

    По Западной Белоруссии — самой отсталой и забитой польской окраине, сведений почти нет. Однако там положение было еще хуже, чем в относительно лучше развитой Западной Украине, не говоря уже о Польше. В 1936 году положение польского крестьянства было безнадежным, и крестьяне стали ждать войны или революции как единственного способа прекращения своих бед. Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас — в буквальном смысле слова. В этом и заключается причина роспуска Польской компартии. Имея практически готовую революционную ситуацию в стране, польские коммунисты ничего не смогли организовать, и такая партия Коминтерну была не нужна.

    Польское правительство палец о палец не ударило, чтобы помочь бедствующим и голодающим крестьянам, даже польским, не говоря уже об украинцах и белорусах. Единственное, на что хватило правительства, так это на официальное признание, что в деревне свирепствует голод. Министр земледелия Польши признал исключительную нищету крестьян. О голоде и разорении деревни писали в газетах — откуда черпали свои сведения советские исследователи. И все. Ни одного признака, что крестьянам польское правительство оказывало какую-то помощь, хоть как-то напоминающую помощь голодающим в Украине или Казахстане во время голода в СССР.

    Наоборот, польское правительство в этот сильнейший кризис увеличило в 1935 году шарварочные работы, был введен особый церковный налог, составляющий 5 % от поземельного налога, а приходским советам было дано право в неограниченном размере взимать на содержание церковных зданий. Была введена удушающая система штрафов за мельчайшие нарушения всевозможных предписаний, взимались платы за въезд на рынок, за въезд 6 город, на продажу скотины и т. п. Налоги, штрафы и платежи часто взимались насильно, под угрозой ареста и применения оружия. Бывали стычки с перестрелками и ранеными крестьянами.

    Цены на самые необходимые крестьянину товары выросли до заоблачных высот. Для покупки плуга в 1913 году надо было продать 134 кг ржи, в 1934 году — 324 кг, в 1938 году — 450 кг. Пара сапог в 1913 году крестьянину обходилась в 78 кг ржи, а в 1938 году — 490 кг[129]. О покупке одежды, предметов быта, сельхозорудий польский крестьянин перед германским нападением мог только мечтать, а уж покупка лошади или коровы и вовсе была утопической и несбыточной фантазией.В общем и целом, правительство довоенной Польши к концу своего бесславного существования довело крестьян до небывалой и труднопредставимой стадии разорения и нищеты.
    http://www.e-reading-lib.com/chapte...v_-_Viktor_Suvorov_vret._Potopit_Ledokol.html
     
    Gerda01 та Леса подобається це.
  8. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.302
    Адреса:
    Karpatia
    Автор очевидно великий знавець сільського господарства, і ще немалої фізичної сили. Це я з приводу деревяних грабель. Зібрати б таких писак та хоча на один день дати в руки металеві граблі, щоб він відчув якими краще працювати. В нас з радянських часів "спеціалісти" сільського господарства зазвичай жодного інструменту (окрім ложки та вилки) ніколи в руках не тримали.
     
  9. curoc

    curoc Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.783
    Адреса:
    Киев
    Ой! Шо за понты? Вы знаете больше? Или Вы не спите ? Мучаетесь?
     
    Anthrax подобається це.
  10. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Жешув уже на Тернопільщині? Це вже з розділу Калуського воєводства...
     
  11. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    А Советская сторона была не заинтересована в пропаганде преступлений власти кулаков, буржуев, бело-поляков-фашистов, поставленной на деньги Антанты? И денег не было у Советской власти на финансирование подобных исследований?
    Просто слов нет приличных в адрес автора, потому лучше промолчу, а то такого напишу сгоряча - бан дадут бессрочный...
     
  12. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Почему небыло. При союзе агитка всегда красочно расписывала звериный облик капиталистов и порабощение пролетариата которого морили непосильным трудом и голодом.
    Ну-ну дружище, как я вас понимаю.....не надо так себя насиловать, держание в себе приводит к нервным расстройствам и заболеваниям. Сбросьте сей непомерный груз с усталых плечь и расслабтесь, а там и отдохнете в бане. Нет худа без добра, говорят люди...;)
     
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.050
    Адреса:
    Лодомерія
    1. А що, треба шкодувати бандьорських жидоукраїнців? Хай здихають. Я завжди підозрював, що в Ленінграді жерли в три горлянки - он хоч би поглянути на фото пики общєславяна Жданова.
    2. Туди жидополякам і дорога.Хоч червоним, хоч білим.
    3. Невже в общєславянії був голод? Г-н ТС, що це за жидосвідоміцька єресь?
     
    консерватор, DarkElf та рональд подобається це.
  14. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Ви ж шкодуєте українців сходу яких голодоморила радянська влада. нічого дивного
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.050
    Адреса:
    Лодомерія
    Ви мене з кимось плутаєте. А от чому ви так побиваєтесь за жидобандьорами? Своїх шкода?
     
  16. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    И никто из советских учёных не поднял тему голодомора, якобы учиненного белополяками-фашистами, никто не подсчитал количество жертв? Или я плохо информирован? Что же у вас одни только агитки-то газетные? Уж как врут про 80 тыс. пленных красноармейцах, якобы заморенных в польских концлагерях, но тут цифра раздута из 2000 умерших, раздута из реального факта смертности! И у в таких условиях не единого слова о смертях на территории, подконтрольной поляками? Сами-то хоть понимаете какую ахинею несете? Или допустить, что геноцид украинцев, организованный поляками, - советское враньё (настолько наглое и дикое, что потом уже вспоминать стеснялись) вам религия не позволяет?
     
  17. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Західна Україна співчуває голодавшій східній, східна співчуває голодавшій західній. Що ж тут дивного коли громдяни одної країни так поводяться? Захід виступає проти москалів які створили голод на сході, а схід виступа проти ляхів, румин,австрійців, чехів які знущались над західними укрїнцями і теж створювали умови для голоду. Справедливо.
     
    Леса подобається це.
  18. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Леса подобається це.
  19. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    [​IMG]
     
    Леса подобається це.
  20. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Ха, а таки прищучив пан Андрій пана Ігоря.:))))
    Cьогодні для "поколенія пепсі" голод - це щось незрозуміле і можливе тільки в "кривавій москві", не розуміють люде, що при врожаях по 8-10 центнера з га і про тій логістиці початку 20 ст. неврожай в окремій Галичині це вже горе. Лодомерці враз ціни підіймуть:)))
    Це вже брешуть. Де в тій "Галиции" було 1,5 млн. людей?
    Та, мабуть, уже не вивчають у школі ні Новину ні Камінний хрест. А, може й вивчають, тільки класики української літератури поміж мізками учнів проходять.:)
    А, як з цим у "общєсловян"? Доволі цікаво:)
     
    Олег-задира подобається це.
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.050
    Адреса:
    Лодомерія
    1. Я якраз міг би порівняти обидва регіони, бо дідусь - з Лодомерії, а бабуся - з Галичини. Обоє жидоукраїнці, чёужтам.
    1.1. Зате общєславянівські успіхи на подніпровських чорноземх вражають.
    2.Так ви мені із цифрами доказували, що на Зах. Україні всуціль проживали укрожиди, тому і ваш покірливий слуга - теж само. Ви що ж, співчуваєте жидам? То, може вже, й Бандера вам не укрожид, а голодаючий? А за Східну ви якось зволили говорити, що нічого такого не знаєте?
    2.2. Скани цікаві, але там більше за політику. Вимираючі з голоду селяни ведуть бойові дії проти регулярного війська?
    А попередній пост про КПП, яка не догодила общєславянському Комінтерну - то просто пісєчка!
     
    Oprishok та Andrew Harris подобається це.
  22. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    1. Що признаєтесь добре.(За соратника Гітлера - Гейдриха начальника поліції, коли нагадували що він єврей(батько Зюс), Гімлер відповідав: "він подолав в собі єврея"!;))
    1.Пости 664 та 667 відповідають.
    2. За Східну я писав що від близьких та родичів нічого такого не чув, бо діди та прадіди нічого теж за голодомор не знали. Зате при незалежній після 1991р із СМІ, книжок узнав а при Ющенко так знань за голодомор ви ж самі знаєте скільки вивавалено було.
    3. Є така приказка: що написано пером - того не вирубиш топором
     
    Леса подобається це.
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.050
    Адреса:
    Лодомерія
    То чому ж ви так спереживались за жидоукраїнський голодомор на ЗУ? Вашіх бьют?
     
    Oprishok подобається це.
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.050
    Адреса:
    Лодомерія
    Так що ж не знати: общєславянє Джугашвілі і Скрябін, Епштейн і Хатаєвіч, Косіор і Постишев зробили нямням жидоукраїнцям?
     
    Oprishok подобається це.
  25. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Вам подобається перекручувати мої слова?
    За ті 10-20% українців та русинів переживав які між ляхами та жидами мучились.