Глухов 1941-1943

Тема у розділі 'Міста під час окупації', створена користувачем Mera, 1 гру 2012.

  1. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Коль пошла такая тема. Добавлю фото "глуховского" танка-памятника Т-34-76. Фото 1943 г. Gluhov.T-34.JPG
     
    Zigfrid_ та КарАн подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 684 грн.
    2. Кислочены, мех чистка, немного шпакли. Клеймо , ручка бук, отверстие сквозное
      750 грн.
    3. Копано.По фото
      50 грн.
    4. Содержимое изъято.Металл крепкий.Не сыпется..Ручка закручивается не до конца .
      200 грн.
    5. Осколкова сорочка на РГД 33
      100 грн.
  3. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Підірвана 122 мм гаубиця на дорозі Глухів-Кролевець. 1941 р. Gluchow.Глухів 1941.jpg
     
    Zigfrid_ подобається це.
  4. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Я снова про танк - что-то навскидку не выходит, что он "первым ворвался в город". Если только Рубинштейн не служил тогда в 23-й бригаде.
    Потому что она была первой, а 95-я (по которой Рубинштейн находится на "Памяти народа") шла во втором эшелоне.
     
  5. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Андрей, на тему "Освобождение Глухова в 1943 году" написано десятки статей и урывков из мемуаров, но не в одной из них вы не встретите ссылок на достоверные архивные источники. Этот танк стал легендой для глуховчан, по этому чего только не придумывали. Даже покойному генералу-майору Рудченку в газетных статьях дали звезду "Героя Советского Союза".
     
  6. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Мало того, один местный краевед издал уже несколько книг в которых пишет, что во время похорон Рудченка, эта Т-34 стреляла боевыми снарядами. Интересно, куда они ложились? :)
     
  7. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Упоминания про него нет, это да. Но в открытом доступе есть: ЖБД 9 танкового корпуса, 95 и 23 танковых бригад.
    Там худо-бедно расписано, кто куда, когда и за кем шел. Причем, иногда даже с подробностями и привязкой к месту,
    к точке.
     
  8. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Если вам не сложно, подошлите ссылку на журнал 9 танкового корпуса.
     
  9. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
  10. Wilgrau

    Wilgrau Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    6
    Повідомлення:
    232
    Удивительно и странно .. И главное, никто не может объяснить или дать какую-либо информацию об этом.
     
  11. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Спасибо за ссылку. Знаете, раньше никто об этом даже не задумывался :rolleyes: С ЖБД 9 тк работал лично в Подольске Ю.А. Коваленко. В одной из своих статей он писал о гибели Генерала Рудченка.
    http://nz-hlukhiv.com.ua/wp-content/uploads/files/sobormaidan04_2014.pdf
     
    Останнє редагування: 19 січ 2017
  12. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Коль пошла такая жара, выставлю несколько фотографий по 1943 г.
    Фото с фондов РГАКФД. Экипаж танка Т-34 под командованием старшего сержанта А.Д.Столярова (269 батальон 23-ей Глуховской бригады) на исходной позиции в лесу; на счету у танка за операцию по освобождению г.Глухова: 2 немецких дзота, 2-е противотанковые пушки, пулемётная точка, до 30-ти немецких солдат.
    Дата съемки: 1 сентября 1943
    Южная окраина Глухова. Gluchow 1943.jpg
     
  13. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Много непонятного.
    1. Посмотрел видео - насколько смог разглядеть(под венками и гирляндами) - номера нет. А на зимнем фото - уже есть. ?
    2. По стилю нанесения номера - в том же видео есть кадр проезда танка с бойцами. Там стиль другой.
    [​IMG]
    В пределах части идентичность обозначений более или менее соблюдалась, иначе какой смысл? А тут явно "по мотивам". Но откуда именно тогда 221?
    А не, условно, 109(дата гибели) или 308(дата освобождения).
    3. Стрелять танк стрелял - видно в кадрах. Не пиротехник, но ощущение, что кустарно сделанным холостым.

    И, снова о ценности танка как боевой единицы. Вот аналогичный эпизод.
    [​IMG]
    Т-40 в 44-м году - никакой ценности не имеет. Скорее всего, вообще из числа оставленных в 41-м. Но танк. Вот и поставили.
    А тут наступление, марш, отставание матчасти, потери, и сами же - в минус 1. Понятно, что комкор, но...

    Ответ, похоже. можно только в Подольске найти, в фондах корпуса и бригад. Не может быть это не отражено.
     
  14. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Тут хотя бы "гайка", на тот момент основной тип. Но, судя по видео, 9 корпус имел не один "пирожок"(обр. 1941) в составе. Поставили самый "убитый" из всех?
    Так можно было буксиром, предварительно сняв все нужное(запчастей много не бывает)...
    Чудно.
    PS А вот на "гайке" номер похож, хотя и выполнен иначе: "родной" толще и грубее.
     
  15. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Еще один "глуховский" танк из фондов РГАКФД. Москвич-комсомолец старший сержант механик-водитель командир танка 269-го батальона Глуховской бригады А.Д.Столяров у своего танка Т-34; на счету у танка во время операции за г.Глухов-2 немецких дзота, 2-е противотанковые пушки, пулемётная точка, до 30-ти немецких солдат.
    Дата съемки: 1 сентября 1943 г.
    Таже, южная окраина Глухова. Gluchow 1943.Глухов.jpg
     
  16. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    В фондах РГАКФД хранятся и другие фото 23-ей Глуховской танковой бригады, но на покупку всех копий денег не хватило:) Не исключаю, что среди фотографий может промелькнуть "глуховская" Т-34.
     
  17. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    В фото каталоге не нашел сходу. Но их надо проверять - по датировке и персоналиям. Ошибки есть.
    Вот, например:
    [​IMG]
    М.В. Негода, 2 сентября.
    Во-первых, не М. а И.
    [​IMG][​IMG]
    Во-вторых - никак не может быть 2 сентября, поскольку
    [​IMG]
    погиб 1 сентября.И похоронен у с.Быстрик (карта 23 тбр почему то ч/б), можно разобрать значок на карте
    [​IMG]
    который дает легенду
    [​IMG]
    Кстати, кроме этой, в деле есть еще несколько листов карты-километровки с захоронениями 23 тбр.

    И - "вишенка на торте", но это уже "местные исполнители" отличились:
    [​IMG][​IMG][​IMG]
    Как умудрились-то? Ладно, когда 41-й в 44 записывают, сталкивались, но наоборот..
    Исправить бы надо, если действительно так на камне..
     
  18. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Не удивили. Это дело повсеместное. Не раз встречал ошибки.
     
  19. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Фото замаскированого танка тоже есть в хорошем качестве. На кришке башеного люка видна только белая полоса. Gluchow 1943.Глухів.jpg
     
  20. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Но это еще не все фото. Фотограф Кинеловский В.С. делал много кадров, с разных ракурсов. Сотрудники РГАКФД выбрали для сайта архива только фотографии с анотациями.
     
  21. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Эту фотографию уже вылаживал ранее. Не могу найти кадры про освобождение Глухова из фильма О. Довженка "Битва за нашу Радянську Україну". Точно помню, в фильме были ракурсы сняты другой кинокамерой.
     
  22. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Вот эти? В районе позже 1:03, после беседы со стариком.
     
  23. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Благодарю! Эх, танков в этом эпизоде почти не видно.
     
  24. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Кое-что разобрать можно. Выштамповка на башенном люке видна
    [​IMG][​IMG]
    Интересно, откуда в 9 корпусе было столько "антиквариата"(не один же танк на всех кадрах)... Тем более, после Курской дуги.
     
  25. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Вокруг Глухова с 41-года стояло много подбитых тридцатьчетверок :D
     
  26. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Да, сбор потерянных танков практиковался и активно. И частью они шли не в шихту, а в капремонт.
    Но - на это нужно время, чтобы фронт ушел, чтобы подошли полевые заводы. Да и подбитая подбитой рознь - если горела - в печь без вариантов.
    А если нет - дефектовка, разборка, сборка "Лего"... Время нужно в любом случае - а здесь практически в момент освобождения.