Глобальное теплохолодание. Какие соображения есть?

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von sergeyussr, 13. Apr. 2013.

  1. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    В ближайшие год-два в России может начаться падение добычи нефти, прогнозируют эксперты. Это сделает проблематичным развитие высокотехнологичных отраслей за счет нефтянки — традиционной "дойной коровы" экономики России, — и приведет к повышению стоимости бензина на автозаправках.

    Мы не заметили, как "сырьевая игла", на которой уже давно "сидит" российская экономика, немного проржавела, пошутил генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов в беседе с корреспондентом "Росбалта". Аналогичные процессы, по словам эксперта, происходят и с воспроизводством ресурсов топлива в России. "Все более-менее разбирающиеся в отрасли специалисты говорят, что это бумажное расширение ресурсной базы. На деле происходит переоценка старых запасов. Мы достигли пределов развития и в ближайшие годы нефтяная промышленность начнет идти вниз. При этом компании будут тратить колоссальные деньги даже на то, чтобы хоть как-то поддержать ее на прежнем уровне", — сообщил он.

    Пока аналитики расходятся в оценке, когда же в России начнется снижение показателя добычи нефти. Симонов полагает, что это может случиться уже в следующем году. По его оценке, падение будет находиться в пределах статистической погрешности — "процент-два". Затем в течение 3-5 лет динамика добычи нефти в России будет находиться на некоем плато. После этого возможно ускорение темпов падения добычи "черного золота" в России — до 5-7% в год. "Даже несмотря на колоссальные затраты", — уточнил эксперт.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/01/05/930475.html

    К этой статье было почти 1500 комментариев.Хотите их увидеть?

    А вот-
    Уважаемые форумисты!
    В последнее время в адрес Росбалта все чаще приходят письма от Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций с требованием удалить тот или иной комментарий на форуме - как разжигающий национальную, религиозную или социальную рознь. Нас упрекают в злоупотреблении свободой СМИ и требуют ужесточить модерацию. В противном случае у Росбалта могут возникнуть серьезные проблемы - вплоть до лишения лицензии.
    Мы очень дорожим форумом и уважаем мнение каждого из его участников. Однако мы не можем ставить под угрозу существование агентства - в связи с чем еще раз обращаем ваше пристальное внимание на необходимость соблюдения рамок, установленных законодательством РФ. Если на форуме по-прежнему будут появляться высказывания, призывающие к разжиганию национальной, религиозной или социальной розни, мы будем вынуждены отказаться от этой площадки для дискуссий. Чего нам делать, безусловно, крайне не хотелось бы.
    Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете находить более корректные формы для выражения собственной позиции.
    Редакция Росбалта
     
  2. Интересные лоты

    1. 1400 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Армейский зимний полукомбез, входит в комплект IECS. Очень хорошее утепление, выполнено в виде стёга...
      1500 грн.
    3. 1 грн.
    4. Танковый комбинезон армии Швейцарии в расцветке TAZ 57, ALPENFLAGE Производитель SPILAG. Контракт 19...
      800 грн.
    5. Стан бв , відмінний, скоріше за все не носився, Велкро ліпучки на грудчх, багато карманів, на плечах...
      380 грн.
  3. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Ученые прогнозируют кардинальное изменение климата в Украине

    19 Апрель 2013 21:04 | Источник
    Поделиться…


    [​IMG]
    В ближайшие годы в Украине кардинально изменится климат и последствиями этого станут сильные снегопады, ливни, повышение температуры и смерчи.
    На территории Украины четко прослеживается тенденция к изменению параметров этой климатической системы, изменится термический режим, режим увлажнения и ветра и солнечной радиации, сообщила УНН сотрудник научно-исследовательского гидрометеорологического института Вера Балабух.
    По ее словам, глобальные изменения в украинском климате — это повышение температуры. Так, за последние 20 лет средняя температура выросла относительно климатической нормы на 1,8 градуса.
    «Да, на севере и северо-востоке Украины больше всего выросла минимальная температура воздуха, аномалия в отдельных местах достигает 4 градусов. Наибольший рост наблюдается в январе и феврале. В южных регионах и Закарпатье существенно возросла максимальная температура летом «, — сказала Вера Балабух.
    В общем, сейчас уже уменьшается продолжительность холодного периода, а теплый, соответственно, возрастает. Сейчас уже теплый период длиннее на 20 дней.

    «Сейчас эти изменения происходят за счет ранней весны, но в дальнейшем изменения будут происходить за счет осени, то есть осень будет значительно теплее, особенно октябрь. И если говорить, какой будет погода XXI века, то типичным был прошлый год «, — сообщила эксперт.
    Также, по ее словам, в Украине увеличится количество и интенсивность гроз, града, шквалов и особенно смерчей.
    «Растет частота именно сильных снегопадов. Также осадки в холодный период выпадать в виде дождя. Это приведет к налипанию мокрого снега. Возможность снегопада, который был в марте, в дальнейшем будет расти. В частности, в Киевской области зимой будет расти количество осадков и температура воздуха поднимется на 1,5-2 градуса «, — сказала Вера Балабух.
    Относительно лета, то осадки будут выпадать в виде ливней, но они будут редкими — где-то 2-3 дождя в течение лета, но один дождь будет как летняя или полугодовая норма.


    http://the-day-x.ru/uchenye-prognoziruyut-kardinalnoe-izmenenie-klimata-v-ukraine.html
     
  4. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    ваше последнее сообщение тем более становится интересным, что идет вразрез с темой остановки гольфстрима. с одной стороны уменьшение температуры, с друго (другая статья) увеличение
    такое ощущение, что кукловоды никак не могу договориться - за какую нитку дергать.
    хотя, может быть как раз и договорились - в мутной воде рыбку половить
     
  5. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Гольфстрим отношается к тем,у кого климат морской.А у нас он континентальный.А в Сибирях и прочих Е---нях - даже резкоконтинентальный
     
  6. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    насколько я понял климатологию из курса школьной географии - наш климат все таки формируется европой - она задерживает холодные ветры с севера
    если там будет холодно у нас никак не потеплеет
     
  7. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Не.То Европа формируется Гольфстримом. У нас изотермы января почти вдоль широт малюют,а у них почти попендикулярно от бритишей вглубь континета. А если Гольфстрим сдохнет,то тоже станет паралленльно, а не попендикулярно.Так это совсем иная веселуха.
     
  8. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    мда.... дело даже не в температуре - встанет мировая экономика, а это капут
     
  9. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant



    Суммарная добыча сырой нефти пятью основными международными нефтяными частными компаниями (Exxon, BP, Shell, Chevron и Total) достигла исторического максимума в 2004 году. Однако с того времени, несмотря на значительное увеличение инвестиций, она снизилась на 25,8%
    И так, если в 2004 году компании добывали 10,760 млн. баррелей в день (Мб / д), то в 2012 году - только 7,981 Мб / д. Дневная добыча снизилась за 8 лет на 2,779 Мб (- 25%).

    [​IMG]

    Начиная с 2004 года, общий объем производства нефти возрос лишь один раз, в период между 2008 и 2009 и всего на 0,13 Мб / д. Доля пяти лидеров мировой добычи снизилась с 13,39% в 2004 году до 9,98% в 2011 году. Она уменьшилась и в 2012 году, хотя мировая добыча нефти в период между 2004 и 2011 годами выросла на 4%.

    Значительное снижение добычи нефти пятеркой лидеров было компенсировано странами ОПЕК (+ 2,189 Мб / д), в первую очередь Ираком и Саудовской Аравией и странами бывшего Советского Союза (+ 2,131 Мб / д). В остальной части мира, где крупные фирмы занимают ключевые позиции, добыча нефти (без учета биотоплива) в очередной раз упала на 1,104 Мб / д, в период между 2004 и 2011 годах.
    [​IMG]


    В 2012 году мировое производство значительно увеличилось, как представляется, благодаря буму в сланца в США.


    С 2011 года, снижение общего объема производства лидеров было увеличено в результате продажи русской национальной компании Роснефть частей ВР с ТНК-ВР от крупного совместного предприятия, созданного в России в 2003 году. Только продажи ТНК-ВР послужили потерями около 40% предыдущих объемов ВР. Ее добыча достигла своего рекордного уровня в 2005 году. Если бы эта продажа не состоялась, общий объем добычи этими пятью корпорациями снизился бы за 8 лет лишь на 17,7%, достигнув 8,86 Мб / д в 2012 году.


    С 2011 года, ВР была вынуждена продать другие активы для того, чтобы платить по счету за разлив нефти в Мексиканском заливе в 2010 году.


    Источник: http://www.resilience.org/stories/2013-04-19/total-production-by-the-top-five-oil-majors-has-fallen-by-a-quarter-since-2004



    Источник: aftershock.su.
    Радостное сообщение,что в России добыча не упала значит только то,что скоренько выкачивают.Упадет потом.Себе не оставят.Всё продадут
     
  10. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Почему России дали право проводить чемпионат мира по футболу?


    • Сделаем краткий обзор ситуации в которой была достигнута победа
    • Проанализируем кому дали право на проведение чемпионата по футболу
    • Рассмотрим кто дал России право на проведение чемпионата
    • Разберем что от России ожидают за такой дар.
    • Разберем что получила Россия
    • Представим себе 2018, что будет происходить во время чемпионата
    • Что же делать?


    Итак три недели назад Международное Энергетическое Агентство (МЭА www.iea.org) признало в своем докладе что мир достиг пика добычи нефти в 2006м. Добыча нефти в мире стабильно росла на протяжении более чем 150 лет и вдруг мир достиг пика добычи - больше чем добывается сейчас уже никогда не будет добываться.
    Более того - добыча которая до 2010го держалась на уровне 2006го в 2011 начнет стремительно падать. Чем это грозит? Это грозит всем огромными бедствиями.
    Для транспорта на котором болельщики должны ехать на чемпионат мира в 2018 не будет топлива. Уже сейчас, через два года после того как мир достиг пика добычи нефти в мире бушуют экономический, энергетический, финансовый кризисы по масштабам превышающие Великую Американскую Депрессию. А ведь падение добычи нефти еще даже и не начиналось.
    Таким образом право на проведение чемпионата мира по футболу было достигнуто в преддверии небывалого в истории человечества кризиса. И проходить чемпионат будет в самый разгар этого кризиса а возможно и мировой войны.

    Кто же получил право на проведения чемпионатов мира?

    Россия и Катар. Что же общего у этих двух стран. В мире где стремительно сокращается добыча нефти будут делать ставку на газ. Россия занимает первое место по запасам газа в мире. Катар и Иран делят огромное месторождение газа в Персидском заливе и соответственно делят второе и третье место в мире по запасам газа. То есть право на проведение чемпионатов мира по футболу дали странам у которых
    • есть огромные запасы газа
    • которым надо будет потратить огромное количество денег на подготовку к чемпионатам
    • вести масштабное строительство
    • покупать товары у стран не имеющих газа (фактически будет обмен газа на чемпионат)
    • наращивать экспорт газа чтобы покрыть расходы
    • вкладывать деньги в чемпионаты а не в развитие своей экономики - фактически срывая модернизацию - ведь вместо нее будет строительство никому не нужных объектов.


    Кто дал право России на проведение чемпионата мира по футболу?

    Страны которые дали России и Катару право на проведение чемпионатов мира по футболу находятся в очень затруднительном положении - добыча нефти в мире достигла пика, в странах экспортерах нефти растут настроения не к увеличению экспорта нефти и газа, а к их консервации. Что же сделали европейцы и американцы - фактически они дали право (вернее обязали) России и Катару
    • тратить огромные суммы денег на покупку товаров из Европы и США
    • гарантировали себе поставку энергоресурсов до 2022 а скорее всего и на более длительный срок, так как к 2022 и Россия и Катар не расплатятся за чемпионаты и будут нуждаться в деньгах и будут наращивать экспорт
    • гарантировали заказы для своей промышленности 2022
    • гарантировали хорошую жизнь для своих банков до 2022
    http://vvictorov.blogspot.co.uk/sea...dated-max=2011-01-01T00:00:00Z&max-results=50
     
  11. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Урановая сделка: Хронология продажи Российского оружейного урана в США за 1995-2008


    Источник
    Я не смог найти в русскоязычном интернете, подробной статистики, о том, сколько оружейного урана "ушло" в США за весь период этой сделки. Однако на официальном сайте USEC, есть подробная информация по этому вопросу "Мегатоны в мегаваты: исстория"
    Вот эта статистика по годам начиная с 1995 по 2008 год:
    Первая отгрузка 1995 года. Поставка первой партии НОУ в объеме 186 мет. т. (метрических тонн) переработанных из 6.1 мет. т. ВОУ, эквивалентное количество боеголовок 244 штуки.

    Общий итог: Уничтожены 244 боеголовки, продано 6,1 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 1996 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 479 ядерным боеголовкам, а именно 370.9 мет. т. НОУ, полученного из 12 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 723 боеголовки, продано 18,1 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 1997 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 534 ядерным боеголовкам, а именно 358.5 мет. т. НОУ, полученного из 13.4 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 1 257 боеголовок, продано 31,5 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 1998 года: Общее количество отгрузок 1998 календарного года приблизительно 764 ядерные боеголовки, а именно 571.5 мет. т. НОУ полученного из 19.1 мет. т. ВОУ. Часть заказа 1998 отсрочена Россией надвигающиеся соглашения с американским правительством и тремя Западными компаниями на расположении естественного урана, полученного от USEC для естественного компонента урана НОУ.
    Общий итог: Уничтожена 2 021-а боеголовка, продано 50,6 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 1999 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 970 боеголовок а именно 718.7 мет. т. НОУ полученного из 24.3 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожена 2 991-а боеголовка, продано 74,3 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2000 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 462 ядерных боеголовок а именно 1037.8 мет. т. НОУ полученного из 36.6 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 4 453 боеголовки, продано 111,5 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2001 года: Сентябрь: USEC и TENEX достигают отметки в 5 000 боеголовок, уничтоженных согласно соглашению Мегатонны в Мегаватты. USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 201 ядерных боеголовок а именно 904.3 мет. т. НОУ полученного из 30.0 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 5 654 боеголовки, продано 141,5 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2002 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 201 ядерной боеголовки а именно 879.0 мет. т. НОУ полученного из 30.0 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 6 855 боеголовки, продано 171,5 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2003 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 203 ядерной боеголовки а именно 906.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 8 058 боеголовки, продано 201,6 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2004 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 202 ядерной боеголовки а именно 891.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 9 260 боеголовки, продано 231,7 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2005 года: Сентябрь: USEC отмечает, что объем урана оружейного качества, эквивалентный 10 000 боеголовок, был уничтожен. USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 206 ядерной боеголовки а именно 846.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 10 466 боеголовки, продано 261,8 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2006 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 207 ядерной боеголовки а именно 870.0 мет. т. НОУ полученного из 30.2 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 11 673 боеголовки, продано 291,9 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2007 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 212 ядерной боеголовки а именно 840.0 мет. т. НОУ полученного из 30.3 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 12 885 боеголовки, продано 322,2 тоны оружейного урана.

    Отгрузки 2008 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 204 ядерной боеголовки а именно 834.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ.
    Общий итог: Уничтожены 14 090 боеголовки, продано 352,3 тоны оружейного урана.

    И так, за время «урановой сделки», на 31 декабря 2008, Россия продала в США - 352,3 тоны (из 500т договоренных)высокообогащенного оружейногоо урана в низкообагащеном виде. Сделка выполнена на 64,4%. Чтобы не говорили Иуды стоящие за этой сделкой и оправдывающие это дикое предательство национальных интересов, этот дикий удар по национальной безопасности, США начиная с 1945 г., по сей день смогли произвести только 550 т оружейного урана.
    Для меня является открытым вопрос, что делают американцы со своим ураном снимаемым с их демонтируемых ядерных боеголовок? И как этот процесс контролирует Россия??
     
  12. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    • Министр нефти Саудовской Аравии Найми сообщил что коридор цен на нефть должен быть изменен - с 70-80 долларов за бочку до 70-90. Напомню мир находится уже два года в состоянии рецессии (по мнению многих в состоянии депрессии). Тем не менее цены на нефть продолжают расти. Почему? Ответ неприятный и его никто не хочет слышать - нефти добывают все меньше а вся мировая экономика устроена так что без роста добычи нефти не может существовать.[​IMG]сообщил что дебаты о пике добычи нефти закончены и мир вошел в эру падения добычи нефти во всем мире...
      Ниже выдержки из интервью
      ... прежде чем добыть нефть надо ее найти...
      ... то что невозможно поддерживать (о добыче нефти) рано или поздно обрушится....
      .... добыча нефти в мире держится за счет супергигантов найденных в 30х и 40х прошлого века, фактически в прошлом тысячелетии....
      ... супер гиганты Бурган в Кувейте и Кантарелл в Мексике стали давать меньше нефти намного раньше чем предполагалось по прогнозам. Добыча на супер гигантах начала снижаться во всем мире - на Аляске, в Сибири, на Ближнем Востоке...
      ... мы должны принять что нам придется в ближайшем будущем жить без важнейшего ресурса который обеспечивал рост экономики в последние 100 лет....
    • Добывать нефть становится все труднее так как новые месторождения становятся все меньше и меньше и находятся они все глубже и глубже и во все более труднодоступных местах. Геологи уже прошли границу тех мест где может существовать нефть на суше (на большой глубине высокие температуры, такие высокие что нефть разлагается) и приближаются к этой границе на шельфе (на шельфе температуры на той же глубине ниже чем на суше из за океана).
     
  13. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Пик добычи нефти - взгляд на проблему из немецкой армии


    [​IMG]
    Эмблема бундесвера​

    Немецкие военные опубликовали (по другим сведениям Шпигель доклад украл) доклад о надвигающемся нефтяном кризисе.

    Ссылка на доклад на немецком - кто может перевести на русский?
    Ссылка на Шпигель на немецком и английском языках.

    Краткий пересказ содержимого доклада

    1. Мир достиг пика добычи нефти в 2005м.
    2. Снижение добычи нефти в мире не может быть компенсировано альтернативными источниками энергии в обозримом будущем. В конечном счете это ведет к снижению веры в рыночную экономику.
    3. Мировая экономика будет сокращаться прямо пропорционально падению добычи нефти в мире.
    4. Возрастающие цены на нефть снизят промышленное производство в мире и покупательную способность населения, в первую очередь молодежи.
    5. Транспортные расходы в мире будут неуклонно повышаться, объем мировой торговли будет неуклонно снижаться.
    6. Многие в мире не смогут покупать продовольствие.
    7. Бюджеты населения, организаций и государств будут неуклонно сокращаться.
    8. Доходы населения, организаций и государств будут сокращаться рецессией.
    9. Государства не смогут собирать столько налогов сколько они собирали до пика добычи нефти.
    10. В среднесрочной перспективе глобальная экономическая система и рыночная экономика могут разрушиться.
    11. Участники экономического процесса осознают что впереди постоянная необходимость негативного роста и сокращения мировой экономики.
    12. В сжимающейся мировой экономике компании не смогут получать прибыли, платить налоги и выплачивать дивиденды акционерам.
    13. Банки, биржи и финансовые рынки перестанут существовать.
    14. Финансовые рынки - стержень мировой экономической системы и важнейший компонент современных обществ. Все субсистемы общества эволюционировали в непрерывной связи и зависимости от финансовых рынков. Дезинтеграция финансовых рынков не может быть проанализирована в данной системе общества. Их дезинтеграция создасть совершенно новую систему с новыми правилами и законами общества. Их дезинтергация также создасть новую модель государства - существующая модель нежизнеспособна при дефиците нефти и энергии.
    15. Для иллюстрации -
      Банки теряют бизнес клиентов - вкладчики должны будут платить интерес за свои вклады Падения доверия к валютам и бумажным деньгам - гиперинфляция и черный рынок. Развал экономических цепочек - без денег они не функционируют Развал международного обмена - если деньги не имеют ценности в стране выпуска то тем более они не будут иметь ценности для международной торговли. Массовая безработица - общество организовано вокруг специализированного труда - снижение сложности экономики приведет к массовым увольнениям управляющих и специалистов. Банкротство государств - государства не смогут выполнять свои обязательства и занимать деньги. Развал инфраструктуры - у государств не будет ни финансовых ни физических возможностей поддерживать инфраструктуру. Семьи - борьба за выживание, голод.
     
  14. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    что-то уж больно сурово
    не будет нефти, будет протокростомитозон - торговать будут всегда, было бы чем
    да хоть дровами.
     
  15. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    коровьими кизяками, отличное топливо. во, заживем!!!! если коровы не передохнут окончательно.
     
  16. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    я это уже в курсе истории слышал. Много раз.
    например, про ньютонову физику. Потом про Эйнштейна.

    В близкой нам теме - про методы ведения войн - раз 7-8 в истории могу припомнить "ну все, войны теперь станут невозможны".

    И кстати, почему все считают, что властьимущие готовы сдаться и скатиться в варварский век? Какое наслаждение, вместо управления транснациональными корпорациями рулить бандой на бензовозах! О круть!
    Ребята - очнитесь, все хотят жить не хуже, чем вчера. И если не будет нефти, то зарабатывать фантики будут на чем то еще - у нас углеводородов лет на 30, не меньше. Я не говорю про синтез, альтернативу нефти и пр.пр.

    Была истерия по поводу проблемы 2000. Не удалось, придумали 2012. Теперь что-то еще. Это проект, он имеет цель. Какую - мне сложно сказать, я не в команде. Но уверенно могу сказать, что утечки дозируются для подготовки того или иного мнения. Вот и Spiegel туда же
     
  17. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    2012 придумали.Оно конечно. Но вот с нефтью все серьезнее.Ведь при этом наслаивается деградация пахотных земель и много подобного.
    Торговать дровами? Дрова далеко от потребителей.Возить чем?
    Прикиньте леса возле городов.На сколько их хватит при полном переходе на дрова?

    Вообще об этом говорили задолго до 2012. Вспомните книги Паршева и Проблема 2033 Пономаренко. Остров святого Матфея до кучи. И уроки биологии в школе ,заодно.О том,что некий вид,способный жить на некой территории,лимитируется в численности способностью территории его прокормить. И к чему приводит деградация кормовой базы.
     
  18. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Beiträge:
    177
    Ort:
    Russland

    Ув. ТС, я Вашу тему давно и с интересом отслеживаю. Иногда напоминает глас вопиющего в пустыне. Просто сайт не профильный. Я так думаю, что Вам лучше сюда: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=непропаду ру&url=http://NePropadu.ru/&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=3de5980ad39c2613d531d309fe9594ec&keyno=0
    Большое количество собеседников и феерическую инфу по аналогичным темам гарантирую.
     
    sergeyussr gefällt das.
  19. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Это он пока не профильный.Тут куча народа,который примерно знает,как выживать на природе. В среднем лучше среднего горожвнина.Хотя и не на уровне спецом выживальщиков. Если что,оне быстро заценят,что тут профильно.На тех сайтах народ и сам найдет инфу в нужном количестве
     
  20. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Комментарии к Острову св. Матвея.
    Напомню, к чему именно комментарии. В известной работе В.Пономаренко "Проблема 2033" есть фрагмент, посвященный оленям, оставленным на острове Святого Марфея. Процитируем его:
    Остров св. Матвея
    В 1944 г. на необитаемом острове св. Матвея были оставлены 29 оленя. Мхи и лишайники, основная пища оленей, были превосходны. Толщина мха достигала 10 см. На острове не было ни хищников, ни охотников, и количество животных на протяжении последующих 19 лет увеличивалось со скоростью 32% в год, достигнув в 1963 г. численности 6000 голов. В течение последующих трех лет почти все животные вымерли, оставив жалкое стадо из 41 оленихи и одного оленя. В снежную зиму 1963-1964 гг. погода была не настолько тяжелой, чтобы не дать возможность добраться до корма. Причина была в другом: перевыпас, чрезмерное истощение пастбища.Несущая способность территории определяется как максимальное количество животных, которые могут поддерживаться в течение года без нарушения окружающей среды. Для острова св. Матвея она составляет 5 оленей на 1 кв. км. Эта величина была достигнута уже в 1957 г. при численности стада 1350 голов. Во время пика популяции на 1 кв. км приходилось 18 особей. После этого поголовье некоторое время росло, а воспроизводимость корма уменьшалась. Деградация пастбища оказалась необратимой; произошло скачкообразное уменьшение популяции оленей. После краха на 1 кв. км. приходилось всего 0.126 животного, но для истощенного пастбища и это оказалось слишком много. Возобновление пастбища даже при полном отсутствии животных занимает десятилетия. При наличии остатков стада оно стало невозможным: несущая способность острова уменьшилась, по крайней мере, на 97.5%.

    У меня возник ряд комментариев к этому фрагменту, имеющих непосредственное отношение к рассматриваемой теме. Я решил ими поделиться, написав данный материал. Итак.
    Любая биологическая популяция каким-либо образом оказывается ограниченной в размерах. В естественной среде обитания факторов ограничения обычно несколько; один из них является основным; или же они меняются по степени важности в зависимости, например, от времени года, или от других обстоятельств. Один из обычных факторов – это голодная смерть из-за недостатка корма, он сыграл свою роль на острове св. Матвея. Другой – это хищники; почти у любого вида есть какой-то естественный враг, который его ест. К примеру, в системе из зайцев и волков зайцы почти никогда не страдают от недостатка пищи – если зайцы так размножатся, что им начнет не хватать травы и коры с деревьев – волки уже давно будут вовсю их жрать. Но помимо этих двух обычных факторов есть также ряд других – таких как 3) болезни и эпидемии, которые “лучше” работают в перенаселенных популяциях; 4) вырождение генофонда популяции в отсутствии естественного отбора; 5) работа инстинктов самоограничения численности вида. Последние три фактора работают, даже если полностью исключить влияние “основных” – голода и хищников.
    Могут ли олени на острове жить спокойно и счастливо неограниченно долгое время? Гуманистам и пацифистам хочется верить, что могут. Но логический анализ ситуации приводит к выводу, что нет, не могут, что мы сейчас и постараемся показать.
    Мы видим из примера, что если оставить на острове небольшое количество оленей с большим количеством корма – то они его съедят за конечное время (при этом сильно размножившись), а затем, столкнувшись с недостатком корма, часть популяции вымрет, а оставшаяся часть продолжит существование на грани голодной смерти. Причем случай острова св. Матвея усложнен: произошла еще и деградация кормовой базы – то есть корм здесь можно сравнить с невозобновимым ресурсом, хотя на самом деле он вроде бы является возобновимым. Здесь можно привести следующую аналогию: крестьянин в голодную зиму ни за что не должен есть посевной запас пшеницы – даже если от голода умрет кто-то из его детей, так как он знает, что если он весной ничего не посеет – то уж тогда с гарантией умрут все. Олени же уподобились крестьянской общине, которая по дурости съела все, что имела, включая семена, до последнего зернышка – и потом, не имея пшеницы, оказалась вынуждена кормиться лебедой – а ею черта с два прокормишься в таком количестве, пришлось почти всем поумирать с голоду.
    Что можно сделать, чтобы олени не умирали от голода? Можно ввести другие ограничивающие факторы. Например, вместе с оленями оставить несколько пар волков. Тогда корма будет хватать, но часть молодняка будет постоянно поедаться волками. В установившихся экосистемах так чаще всего и происходит. Сделает ли это оленей счастливыми? В истории человечества было много обществ, в которых война была основным фактором ограничения населения. “Лишняя” молодежь регулярно собиралась и шла войной на соседний регион, и успешно сокращала и его, и собственную численность. Судя по сохранившимся данным, именно такой процесс имел место в течение всей истории Древней Греции, разбитой на небольшие государства-полисы. Было ли это хорошо для греков? Трудно сказать. Какая смерть лучше – от голода, или от копья в животе? Вряд ли мы об этом узнаем, так как никто не умирал дважды...
    Какие же есть еще способы сделать оленей счастливыми? Представим себе, что по достижению некоторой разумной численности, например 500 голов, мы даем оленям директиву – от каждой оленихи в течение жизни – два олененка, и не больше. И строго следим за выполнением, уж не знаю каким путем. Тогда численность оленей стабилизируется, и будучи в рамках нагрузочной способности острова, они не будут страдать от голода. Ну что, ура? Оказывается, не совсем. Даже при выполнении этих довольно утопичных условий, в действие вступит фактор, который называется “вырождение генофонда популяции в условиях отсутствия естественного отбора. Это достаточно емкий вопрос, о нем можно прочитать в этом материале. Но факт тот, что популяции, чтобы оставаться жизнеспособной, необходимо чтобы часть особей в ней постоянно погибала, не достигнув репродуктивного возраста – и естественно, чтобы погибали по возможности менее здоровые и жизнеспособные особи. А ситуация “рождаются только два ребенка и оба дорастают до взрослого” приводит к тому, что за весьма небольшое время, не более десятка поколений, особи в популяции станут настолько больными, что будут умирать сами собой, без всякой помощи, и от известных болезней, и от тех о которых раньше и не слыхали. Причем для человека это даже не десяток поколений, а гораздо меньше. Подробнее – опять же, почитайте в вышеприведенном материале. Или поговорите, к примеру, с опытным кролиководом, он вам расскажет, что будет, если на племя отбирать не одного кролика из многих десятков (самого здорового и красивого), а какого попало, включая тех крольчат, которые хотели сдохнуть, и которых долго выхаживали и лечили. У животных поколения быстро сменяются, и животноводы отлично знают то, что боятся знать медики. Еще хороший пример - породистые собаки; хозяева тратят большие деньги и лечат их от кучи разных болезней всю их жизнь, холят, лелеют и кормят, в то время как дворняжки живут в нечеловеческих условиях совершенно спокойно и кормятся чем попало. А все потому, что их щенков (и взрослых) никто не выхаживает: сдох - значит сдох; а на помойках отбор жестокий, слабые там долго не живут.
    Что же выходит? Что любые, самые изощренные меры, призванные сделать наших оленей на острове св. Матфея счастливыми, в лучшем случае могут сделать из счастливыми на какое-то время? Да, увы, это так.
    Для полноты картины надо еще упомянуть о действии такого фактора, как инстинкт самоограничения численности популяции. За огромные сроки эволюции у многих живых существ выработался механизм, предохраняющий популяции от того, на чем попались олени на острове св. Матвея – от деградации окружающей среды в результате чрезмерного роста численности. Этот механизм, к сожалению, вовсе не совершенен, и совсем не обязательно работает идеально, но он существует, и мы нередко можем наблюдать его действие. Самый известный пример – это самоубийственная миграция леммингов. Когда их численность на определенной территории превышает некоторое значение, то большая их часть собирается в огромную толпу и двигает в произвольном направлении. Если на пути вода – то прямо в воду. Те немногие, которые остаются – продолжают жизнь популяции. Ну а если вдруг прущая вперед толпа леммингов набредет на незанятые пригодные к жизни пространства – она их заселит, таким образом осуществляя расселение популяции. Поскольку действие происходит в тундре – можно предположить, что целью этой миграции является недопущение именно той беды, что произошла с оленями – выедания мха до основания, до деградации пастбища. Известны примеры с различными видами насекомых – при излишней численности они собираются большими колониями, и размножение в этих колониях прекращается. У человека этот инстинкт тоже имеется. Цитирую: «Блокирует и расстраивает работу брачно-родительских инстинктов. Проявляется в снижении интереса к полномасштабной семейной жизни; снижении интереса к воспитанию детей, в извращении родительских чувств. Активизируется при сытой и безопасной жизни в условиях большой численности и плотности населения, при низкой детской смертности.»
    Где мы видим у человека действие этого механизма? Конечно же, в явлении больших городов развитых стран. Все признаки налицо. Сейчас в странах Западной Европы среднее количество детей на одну женщину – например, в Италии - 1.2. Один ребенок в семье сейчас – самое популярное число. А ведь для простого воспроизводства нужно 2, даже чуть-чуть больше, с учетом детской смертности. Простое воспроизводство – это когда популяция сохраняет свою численность, не увеличиваясь и не уменьшаясь, когда на два умерших человека приходится два родившихся. Что значит один ребенок в семье? Фактически, сокращение популяции вдвое в течение жизни одного поколения (30-35 лет). То есть, с точки зрения биолога, самое настоящее вымирание популяции. В любом случае – существенное сокращение численности, причем гуманным мирным путем. Люди собрались в городах, чтобы красиво вымереть. Заметьте, это действие инстинкта, не каких-либо рациональных факторов. Плевать хотело население Европы на перенаселенность мира, решая, сколько детей иметь. Экономические факторы, социальные – это все вторично. Попытки рационального объяснения типа «да и одного ребенка трудно поднять, дать достойное образование» - вторично, жалкие попытки разума рационализировать и объяснить работу инстинкта. После войны, в тяжелейших условиях, детей рожали очень активно (поколение «бэби-бумеров», по всему миру, и в СССР тоже), несмотря на все трудности. Почему? Потому что тогда действие ограничивающего инстинкта было сломано, и снова вошло в силу стремление размножаться неограниченно. По той же причине неограниченно размножаются цыгане, «неразвитые», бедствующие и голодающие народы Азии и Африки, и все прочие – инстинкт «размножайся неограниченно» у них есть, а ограничивающий инстинкт не включен, он включается при сытой жизни и большой плотности, а у них есть только большая плотность, а сытой жизни нет. Отметим, что при сытой жизни и низкой плотности – инстинкт тоже не включается; например, у пионеров – переселенцев в Америке, первых фермеров, жизнь была сытая, но плотность низкая – и размножались они дай боже.
    Сейчас демографическая ситуация в развитых странах на первый взгляд внушает ужас – особенно трудно будет нынешнему поколению, когда они, состарясь и выйдя на пенсию, обнаружат вдруг, что кормить их просто некому – работающих людей в 2 раза меньше чем стариков, а деньги в пенсионных фондах просто не играют роли, потому что кормят не деньги, а люди (ясно, что дело пройдет и через экономических кризис, который эти фонды уничтожит). Впрочем, на второй взгляд она вроде бы должна внушить оптимизм – так как мы знаем, чем грозит нынешняя численность человечества; а тут она вроде бы сама собой сокращается. Если бы ресурсов хватило еще лет на 200, то в принципе возможно было бы дождаться до ситуации, когда все азиатские страны тоже войдут в стадию “развитости”, прекратят рост населения, сократят его до разумной численности, и тогда-то человечество и заживет в мире и согласии с окружающей средой?
    Увы, увы. Даже эти гипотетические разговоры не выдержат серьезной критики из-за многих причин; да и в любом случае они остаются гипотетическими. Самосокращение численности нас не спасет – оно просто не успеет сработать. У нас нет этих 200 лет.
    Сейчас у человечества продолжается взрывной рост численности. С оленями можно провести следующую аналогию: жили они, к примеру, на этом острове с незапамятных времен, в компании с волками, болезнями, паразитами; и все было как у всех прочих животных. А потом начало к ним приваливать счастье: докопались они копытами до огромных подземных складов овса, и стали его потреблять от пуза. Одновременно с этим куда-то подевались волки (войны начали играть все меньшую роль в регуляции численности; появились большие государства, многие десятилетия не знавшие войн); а еще нашлась бочка с порошком от паразитов и болезней (развитие медицины привело к тому, что детская смертность упала практически до нуля, в сравнении с тем что было раньше). И стали эти олени размножаться в немеряных количествах, подъедая овес из складов (расходуя запасы нефти и других ископаемых ресурсов), а мох тоже используя не столько для еды, сколько для подстилки, т.е. переводя на говно в прямом смысле (так как человечество сейчас в переносном смысле переводит на говно окружающую среду, пригодные для сельского хозяйства земли). И вот сейчас положение у этих оленей очень интересное – численность у них совершенно невообразимая, с размерами острова никак не сообразная; мох сильно попорчен; подземное хранилище овса начинает показывать дно; бочка с волшебным порошком – тоже (в кризисных условиях исчезнет медицина современного уровня), к тому же известно что от голода часть оленей обязательно трансформируется в волков (безопасной жизни придет конец, вернутся войны). Однако олени об этом не знают – они ж тупые, олени. К тому же сейчас живет поколение оленей, которое выросло уже при открытом хранилище – они знать не знают, как это – бродить по острову и выколупывать копытом мох из-под снега, и понятия не имеют сколько этого мха осталось, и на скольких его хватит. Их даже не пугает то, что у хранилища показалось дно – они этот факт просто не замечают и не уделяют ему внимания. Они привыкли, что овес есть, потому что он был всегда. Они просто лежат на этом овсе, жирные, и жрут его, занятые мыслями и заботами, вполне подходящими к облику жующего животного. Они не умеют оценивать ситуацию и строить планы на будущее (выборные правительства демократических государств полностью лишены возможности задумывать и осуществлять стратегические долгосрочные планы).
    Человек, разумное существо, походив по острову и разобравшись в ситуации, скажет – елы-палы, дык ведь большая часть этих оленей умрет, причем довольно скоро и не от старости. Он даже может подойти к оленям, лежащим на овсе, и прокричать им это. Только что они поймут? А главное, что изменят?
    Доступ к дешевым ресурсам прекратится самое большее в ближайшие 10 лет, а численность человечества не сократится с 6.5 млрд до 0.5 - 1 млрд за этот срок естественным путем. Миллиардам людей скоро придется погибать от голода или в войнах, и мы ничего не сможем с этим поделать. Максимум – каждый из нас может постараться, приняв какие-то меры, оказаться в числе тех, кто останется в живых.
    Сергиенко Виктор, vicsrg@ukr.net
    2005-2007 г.
     
    kuber und рональд gefällt das.
  21. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    сожалею, что не сохранил вариант этой статьи, написанныей в 50х годах
    тогда потолок ставили в 5-6 миллиардов. Очень прославляли войны как механизм саморегуляции численности.
    мда... риторика не меняется...
    будем надеяться, что это просто очередной вброс.

    выживальщиков хотел бы спросить - в случае "лавинообразного снижения численности населения" - какую жизнь вы себе видите? Где лежат ваши интересы? К чему готовитесь?
     
  22. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Я не живу як виживальщик . Але іноді , після прочитання таких статей чи перегляду якогось кінофільма про постапокаліпсис , задумуєшся :eek: і зваживши всі за і проти приходиш до думки , що прожити хоча б рік в умовах постапокаліпсису це буде за щастя . Життя мабуть буде ще складніше ніж підчас війни , прожити довше зможуть люди які об"єднаються в численні групи :smile_12: . Готуватися до чогось дуже складно і не ясно до чого саме . На мою думку можна готуватися фізично і інтелектуально . Тобто займатися спортом слідкувати за своїм здоров"ям і т.д. , набувати нових знань і навичок . А купляти гори круп і тушкованки - це перший крок до того що вас пограбують сусіди o_O:smile_5: .
     
    kuber und AleFF gefällt das.
  23. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    согласен с такой постановкой вопроса на все 100%
    причем в моем понимании - больше всего надо уделять внимание психологической подготовке.
    но вопрос о грядущем так и открыт. Все на кофейной гуще гадано.
    прошу прощения - тема стала напоминать желтую прессу. Покидаю тему.
     
  24. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    эх, камрад, зачем далеко ходить за примерами? старики в наших селах и есть самые настоящие выживальщики. взять батю моего, пенсия минималка, в магазине, по большому счету, ему нужны спички, сахар, табак. и все. соль с сиваша, масло сам давит, козы-куры, огород. даже табак сам начал выращивать. мука своя, хлеб сам печет. к слову сказать в электрохлебопечке, но прекрасно помнит, как это делается в дровяной. одежда разве, что....
     
    AleFF gefällt das.
  25. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    432
    Лоты
      на продаже:
    61
      проданные:
    778
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    да... и правда - примеры рядом...
     
  26. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Приклади виживання малозабезпечених слоїв населення приводити не потрібно . Але набагато складніше буде жити в умовах коли кругом буде беззаконня і правий той хто сильніший .