Гибель группы Дятлова

Где я говорил про "ввести в заблуждения"? Я обращаю внимание на факт ОТКРЫТИЯ УД ДО ОБНАРУЖЕНИЯ ТЕЛ -27.02. И приведенный выше ответ прокуратуры это подтверждает. Есть у вас этому объяснение?

 

Думаю, бессмысленно строить очередные версии. Нужно просто обращать внимание на факты. А факты говорят (просто кричат) что дело неординарное, что власти не договаривают (либо просто вводят в заблуждение общественность) что, естественно, вызывает простой вопрос ЗАЧЕМ? Взять хоть бы этот новый десант прокурорских в Екатеринбург. ЗАЧЕМ? В своё время Буянову дали УД для ознакомления и для утверждения версии "cнежной доски". Чего же боле? Общественность бурлит? Так она будет постоянно бурлить. СтОит ли на это обращать внимание серьёзным людям? Следствие закончено еще в мае 1959. Выводы обнародованы. К чему прокурорские десанты? ЧТО они хотят обнаружить на высоте 1079 через 60 лет? Понимаете к чему я? Группа товарищей из прокуратуры ПРОСТО ТАК не может поехать в таежные дали. Был приказ, были основания, на этот приказ были выделены финансовые средства. ЗАЧЕМ?

 

Первые тела были обнаружены 26-го числа. Этим же числом возбуждено уг. дело.

Взято здесь: http://ivdel.net/index.php?option=com_content&task=view&id=30
Есть здесь: http://istclub.ru/topic/17-тайна-гибели-экспедиции-дятлова/

Дата открытия уголовного дела, указанная в письме прокуратуры 2001 года, на чем основана? Вы разбирались?

 

в одном из видео росказивалосьо том что следов радиации на останках костей не било лавина снега сошла небило ничего мистического

 

Нет. 26 была обнаружена палатка. 27 первые тела. Темпалов прибыл 27 во второй половине. Возбуждение дела задним числом это нарушение или как? Простая небрежность?

Не имею понятия. Не настолько плотно занимался этим делом. Но, если принять версию, что дела маркируются не по постановлению, а по первому документу, (странное мнение)) то снова какой-нибудь протокол допроса от 12.02?)) Не слишком ли много левых допросов? И почему не совпадают даты 6.02 и 12.02? Это ли дело запросили из архива Свердловской обл? И сколько всего существует УД по этому делу? Странно, не правда ли?

 

На предыдущей странице мой пост 2193. Видео на 3,40 мин. Первый, обнаруживший палатку, а затем с напарником и первые тела - 26-го числа.
Дело возбуждается не по факту прибытия следователя, а по выявлению самого факта смерти.

Вы не имеете понятия потому, что не понимаете разницы между уведомительным письмом (2001 года), и процессуальным документом (постановление о возбуждении у.д.).
Любая дата в письме ничего не стоит, кроме понимания того, что это описка. Сам письма на компе составляю, и бывает ошибочно пропускаю тексты с шаблона или примера.
Ни в одном процессуальном документе этой даты нет.
Писать заведомо ложную дату, при предоставлении дела к ознакомлению, смысла нет. Об этом Вам и писал. Однако, Вы настолько не осведомлены даже об азах общего и процессуального делопроизводства, что не поняли меня сразу.

Я не желаю Вас оскорбить или задеть. Таких собеседников много. В любом подобном деле, вышедшем на широкое публичное обсуждение, это нормально. К сожалению.
Все же, не лукавя, доложен сказать,что далее мне вести с Вами диалог не интересно.
Удачи.

 

Та самая записка Каратаеву от Темпалова найденая Архиповым. Думаю, именно она послужила причиной нынешнего прокурорского десанта (группы зачистки)

Как видим дата 15.02 тут повторена ТРИЖДЫ. Т.е. говорить о механической описке просто смешно. Любопытно, что сказал бы на этот ФАКТ прокурор Курьяков)))

 

Тела Дорошенко и Кривонищенко обнаружили Шаравин и Коптелов именно утром 27.02. В УД есть показания.

.
Серьёзно? Т.е. совсем плохой стал?))) Тогда объясните, пожалуйста, как ёще можно понять эту фразу из уведомительного письма (2001 год). Я не спутал его с постановлением?)))

Откуда вы знаете? Вы знакомились с этим УД? Вам об этом сообщил Дубинин либо Перминова?

Ну, да. Если путать постановление полувековой давности и уведомительное письмо 2001года... То чего уж)))
Думается мне что вы просто не желаете признавать свою неправоту и прячетесь за фразеологизмами.
Я не желаю Вас оскорбить или задеть. Таких собеседников много. В любом подобном деле, вышедшем на широкое публичное обсуждение это нормально. Далее мне неинтересно поддерживать с вами диалог. Удачи.

 

Потратил 50 мин. времени, просмотрел "На самом деле" посвященную дятловцам. Ох уж эти телешоу.))) Шаравин сам сообщил, что ошибся с одеялами, тем не менее ведущий еще не раз нагоняет ажиотаж - Дорошенко и Кривонищенко были укрыты одеялами!)))
Наиболее адекватный из всех присутствующих - судмедэксперт Туманов. Прямо заявляет - травмы полученные некоторыми туристами - НЕ ЕСТЕСТВЕННОГО происхождения. Дальше думайте сами. Удивила Варсегова, когда начала списывать дату 15.02. в известной записке на описку(опять описка!) Темпалова. Причем ссылаться на эксперта-психолога. Но, позвольте - эксперт мог дать заключение только на предмет МОГ/НЕ МОГ. Мог ли прокурор Темпалов совершить в записке описку ТРИ раза? Не нужно быть экспертом, чтобы ответить мог, если был под воздействием алкоголя, наркотиков в неадекватном состоянии по любой другой причине. Но, шансы, что это была описка весьма малы. Ссылки Варсеговой на дело Рееба не убедительны. Из текста записки Темпалова приговор должен был быть озвучен 16.02. Причём здесь 18.04?
Вот тут отойду от своего правила и поделюсь не фактами, а личными подозрениями. Занимаясь этим делом возникало ощущение, что кто-то постоянно уводит его в сторону, кто-то специально забалтывает или продуцирует идиотические версии...Взять хотя бы Буянова. Опытный человек и турист-спортсмен с большим стажем на ходу выдумывает версию снежной доски и даже пишет книгу, где большую часть убеждает читателей, что снежные доски существуют! Ну и? Ведь он не может не знать, что зафиксированные факты не лепятся в его версию. Зачем тогда он это делает? А если вспомнить, что именно ему ПЕРВОМУ открыли УД, то можно предположить, что Евгений Вадимович просто выполняет заказ.
И ещё. Должен признаться, что я ошибся с причиной появления прокурорского десанта (или не очень ошибся). Варсегова прямо сообщила, что лично писала заявление в прокуратуру с просьбой проверки этого дела. Т.е. официальная причина ясна - заявление граждан.
Осталось дождаться результатов. Что-то мне подсказывает, что они будут мало отличаться от выводов в постановлении о прекращении УД апреля 1959 года.

 

К разгадке тайны гибели группы Дятлова подключились шведы: https://ria.ru/20190216/1550967698.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Честь имею!

 

А, раз эти шведы подключились, значит точно разгадают!))) Эта история настолько трагична и загадочна, вокруг неё столько раздуто мистики, что я ещё удивлён как к ней не подключились китайцы с японцами. Ведь на её основе можно снимать и снимать. Кстати, не видел ни одного действительно стОящего фильма на эту тематику.

 

Участники шведской экспедиции на перевал Дятлова выдвинули наиболее вероятную версию гибели туристической группы в 1959 году. По их словам, причиной смерти девяти человек, скорее всего, стали погодные условия. Об этом пишет «ИноСМИ».

Исследователи Ричард Хольмгрен и Андреас Лильегрен из Линчепинга (Швеция) отправились к горе Холатчахль, в окрестностях которой погибли туристы, тем же маршрутом, которым шла группа Дятлова. Как отметили участники новой экспедиции, дорога отнимает много сил, а на месте ночевки было очень холодно и тихо. Температура воздуха опустилась до 50 градусов ниже нуля, а в палатке еда быстро превращалась в куски льда.

Хольмгрен пришел к выводу, что группа Дятлова погибла из-за суровых погодных условий, когда палатку советских путешественников накрыла особо сильная буря. При этом многие травмы, обнаруженные у погибших, также имеют естественные причины. Например, давление толстого слоя снега могло раздробить грудные клетки у тел, а отсутствие глаз и языка у одной из женщин объясняется разложением, поскольку ее труп лежал лицом вниз в текущем ручье.

Шведы признали, что некоторые детали, такие как повреждения черепа и повышенная радиоактивность на одежде, не могут быть объяснены погодой. Однако исследователи отвергли версии, согласно которым туристы были убиты манси, местной народностью, погибли из-за лавины или стали жертвой аномальных явлений либо секретных военных экспериментов.

 

Тело Золотарева не лежало в ручье, но тоже глаза отсутствовали. Кстати, неестественность поз тел четверки в овраге отмечали многие. Впечатление, что они были туда попросту сброшены.

Надо же. Шведы признали! Но, тут же отвергли!)))
"Подождите! А КТО же это всё-таки убил Налестро?" ©

 

Надо еще поинтересоваться,кто были эти шведы.
"Экспертов" много,толку мало.

 

По записке Темпалова Каратаеву.
Надо признать, шансы что это была всё-таки описка возрасли. Опубликован документ прокурорского надзора где указано - дело Рееба Адама Ивановича слушалось 16 апреля, а не февраля как в записке.

Хорошо бы профессиональную консультацию - могло быть так, что дело было прекращено 16.02 опротестовано, отправлено на доследование и вновь слушалось 16.04?
И главное - до сих пор не озвучено в рамках какого УД капитан Чудинов допрашивал гражданина Попова 6.02.1959
И ещё. В комментах к известной прессконференции прокурора Курьякова есть сообщение некого
alien741000, который утверждает что ему известны причины гибели группы. И он может это подтвердить документально. Может быть и не стОило обращать внимание на такое, но он озвучил простую и понятную причину, которая очень многое объясняет - банальная пьянка, состояние озверения и аффекта, чувство ревности. Почему не открывали дело то же понятно - как могли советские студенты, комсомольцы-коммунисты, дойти до такого озверения?
В любом случае - присутствие на месте преступления посторонних людей подтверждается многими фактами.

 

Большего бреда и представить сложно:

Криминалисты поставили точку в тайне гибели группы Дятлова
Эксперты следственного комитета (СК) России пришли к выводу, что смерть группы туристов, возглавляемых Игорем Дятловым, «не имеет никакой скрытой подоплеки». С материалами нового расследования ознакомился «Московский комсомолец».
По версии СК, первая группа туристов погибла у костра без одежды и припасов, не имея физических возможностей поддерживать его. Еще одна группа, возглавляемая самим Дятловым, предприняла «отчаянную попытку» пройти через ураганный ветер к заваленной палатке. Третья группа искала «более надежное убежище», добралась до перешейка, которые провалился под их тяжестью, и оказалась «накрыта слоем промерзшего снега».
Криминалисты подчеркнули, что «сомнения» в естественных причинах гибели группы Дятлова стали следствием «непрофессионализма и неполноты работы по делу».

Они добавили, что непрофессиональный подход к делу привел к появлению версий об «огненных шарах» и других мистических явлениях.

Ранее сообщалось, что заведующий отделением травматологии в Кыштыме Николай Тарасов потребовал эксгумации погибших на перевале Дятлова.

 

Эти эксперты выдали следствие за причину. Или они дебилы, или заказ выполнили, или считают всех дебилами.

 

Всем доброго здоровья и душевного равновесия!

In LSD veritas. Весеннее обострение у шибко моторных малахольных подвигло вернуться к осмыслению фактов по делу о гибели группы Дятлова в плане анализа военно-политической обстановки того периода послевоенного противостояния и соревнования двух систем под лозунгом «кто кого».

Конец 1950-х годов – это разгар гонки вооружений, в том числе ракетно-ядерных, противоборства в космосе, предвестник геополитического карибского кризиса и т.п. По меткому выражению писателя Э. Л. Доктороу: «Великая Америка пердела на весь мир» (http://book-online.com.ua/read.php?book=5251&page=20). Не отставал от бывшего союзника и Советский Союз, долбивший ботинком первого лица в государстве трибуну Генеральной Ассамблеи ООН (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ботинок_Хрущёва).

Естественно, что доступными ныне широкой публике фактами яростного противоборства дело не ограничивалось. Соответствующие структуры тоже не дремали…

Еще в апреле 1943 года имел место так называемый «День велосипеда» (https://ru.wikipedia.org/wiki/День_велосипеда), ознаменовавший открытие психоделического воздействия на человека ультрамалых доз диэтиламида d-лизергиновой кислоты (ЛСД) (https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛСД). В отличии от других наркотиков, действующих на психику человека, начиная с миллиграммовых доз, ЛСД менял его поведение уже при приеме микрограммовых, т.е. в 1000 раз меньших количеств вещества, причем не обязательно перорально. Достаточно было попадания его на кожу, например, при прикосновении пальцем.

Действие ЛСД было весьма своеобразным и, естественно, им заинтересовались те, кому важно было иметь бойца со сверхспособностями: не бояться ничего, не чувствовать голода, холода и боли, не знать усталости, жалости и сомнений. Так в начале 1950-х годов в США возникла программа «МК Ультра» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_«МК_Ультра»).

Исходя из описанной выше военно-политической обстановки тех лет, резонно предположить, что советские специалисты не упустили шанса получить информацию об этом веществе и программе и применить ее на практике.

Будь я на месте того, кому поставили задачу проверить действие малоизученного, но перспективного для безопасности и военной мощи государства вещества, я бы спланировал и повторил эксперимент противной стороны, скорее всего еще не осознавая, к каким результатам и последствиям он может привести. Для этих целей отлично подходит группа туристов, отправляющаяся в необжитые места с экстремальными природными условиями. В группу я бы обязательно включил нескольких женщин и мужчин, чтобы посмотреть на их гендерное поведение (женщина-женщина, мужчина-женщина, мужчина-мужчина в условиях избытка мужчин при недостатке женщин), а также смоделировал в группе иерархические отношения, включив в нее помимо признанного гражданским коллективом лидера-ровесника еще и более старшего, умудренного жизненным и боевым опытом руководителя, назначенного командиром в последний момент перед походом. Желательно, чтобы у основного состава такой группы были схожие интеллектуальные и культурные параметры, тогда как командир, в противовес этому, должен был олицетворять/проводить в жизнь воинскую дисциплину и единоначалие. Продолжение следует...

 

Примечание 1. Попутно замечу, что, судя по сохранившимся оригинальным фото, члены группу были нечужды проявлениям силы и любви путем дружеских объятий (см. фото https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7180646e3140de7979b387af133ba978-l&n=13). Сравните позы на этих фото с теми позами и обнимающими/охватывающими положениями рук, в которых были найдены трупы некоторых несчастных (например, в обнимку «грудь к спине» лежали Колеватов и Золотарев): https://www.google.ru/search?q=трупы+дятловцы+фото&newwindow=1&hl=ru&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwir-qqPxJ3hAhXSeZoKHZjeAV8Q_AUIDigB&biw=1280&bih=910#imgrc=_.



Примечание 2. Отмечу также известный психиатрам факт возможного неимоверного возрастания мышечной силы человека, находящегося в неадекватном состоянии, например, в стрессовой ситуации, под действием наркотических/психотропных веществ или при проявлениях психического заболевания. Возможно отсюда переломы и повреждения внутренних органов у некоторых погибших как следствие "объятий" в неадекватном состоянии, сопровождающимся всплесками агрессивности.

Примечание 3. Стоит обратить внимание и на то, что в ряде случаев первичной реакцией на прием ЛСД является возникновение устрашающих галлюцинаций, представляющих собой изменения или волнообразные колебания окружающих стен, сопровождающиеся проявлениями страха, паники и агрессии по отношению к кажущемуся проникновению через эти стены существ/явлений, угрожающих жизни жертвам ЛСД. Имеют место особенности реакции на ЛСД при приеме в группе в зависимости от окружающей обстановки (Set and Setting = «установка и обстановка»). Продолжение следует...

 

Примечание 4. Многие открытые сведения о воздействии ЛСД относятся к употреблению этого вещества в малой, микрограммовой дозировке при внешнем контроле. Не исключаю того, что неконтролируемый, спонтанный прием привычных для тех времен миллиграммовых доз стимулирующих препаратов, на несколько порядков превышающих относительно безопасные количества ЛСД, мог привести к совершенно неожиданным для «испытателей» последствиям.

Размышления и домыслы. Как вариант, лицо сознательно или несознательно подвергшее членов группы воздействию ЛСД, например, во время вечернего чаепития/принятия пищи в поставленной палатке в ночь перед ответственным броском к намеченной цели, могло и само получить действующую дозу, после чего уподобиться «подопытным». Возможен и другой вариант, когда «экспериментатор-наблюдатель» (например, Золотарев) избежал бурной первичной реакции на препарат у своих младших товарищей, которые в панике от ярчайших устрашающих видений вспороли стенки палатки и, кто в чем был на момент приготовления ко сну (от возможного приема пищи с ЛСД до панического бегства прошло 20-3- минут), двинулись группой, не чувствую страха, холода, боли, по снегу в направлении ближайшего леска. Можно предположить, что он пытался помочь «обезумевшим», но безуспешно.

В канву гипотезы ложится и факт оставления группы Ю. Юдиным перед выходом на активную часть маршрута. Легко представить себе, как его поклажа, возможно содержащая подготовленный для испытания пищевой носитель ЛСД, естественным образом распределяется между остальными туристами, а он сам говорит им на прощание нечто типа: «Ребята, вот дойдете до перевала, отметьте это дело сгущенкой/тушенкой/конфетами/шоколадом и т.п. и вспомните обо мне!».

В принципе, практически во всех эпизодах странное поведение погибших туристов можно объяснить последствиями приема ЛСД в больших дозах. Тут и лазание на кедр с подрезкой сучков на 5-метровой высоте для розжига костра, когда вокруг имелся хворост в достаточном количестве. Тут и хаотичные перемещения в ночной тьме. Тут и попытка возвращения части группы к палатке, закончившаяся их гибелью. Впрочем, ожидать другого исхода для одурманенных ЛСД людей в условиях зимнего Урала вряд ли стоит, даже если кто-то из них начал приходить в сознание или один из них, оставшийся не «отравленным» пытался спасти остальных.

Отсутствие языка, следы рвоты и носового кровотечения у погибших девушек можно также объяснить последствиями приема ЛСД в форме неконтролируемых судорог и мышечных спазм.

Не стал бы исключать также инстинктивное перемещение к ручью в место, укрытое от ненужных, тем более мужских глаз, девушки, изнемогающей от приступов рвоты и судорог лицевых мышц.

В заключение.

Опасный эксперимент с потенциально интересным для определенных государственных структур веществом в условиях, приближенных к боевым/оперативным, закончился трагедией. Как это было принято в то время, на всякий случай было заранее заготовлено пресловутое «Дело» (вспомним варианты сообщений ТАСС о полете Ю. А. Гагарина).

Степень секретности такого рода операций в СССР была, надо понимать, не ниже, чем у операции «МК Ультра». Соответственно, признавать такие изыскания и летальные результаты вряд ли кто-либо стал ни тогда, ни в более поздние времена. Как известно, лучший способ похоронить любое дело или проблему – это создать комиссию и инициировать дискуссию… Желательно эти мероприятия время от времени чем-то подпитывать.

И последнее. В чем наблюдается особенно бурный прогресс научных методов детектирования опасных субстанций в последние десятилетия? В совершенствовании приборного и методологического обеспечения выявления на различных объектах предельно низких концентраций взрывчатых и наркотических веществ.

Всего лишь предположу, что широко разрекламированные экспедиции на перевал Дятлова имеют цель проверить и убедиться в отсутствии на месте трагедии обнаруживаемых современными высокочувствительными средствами неких следов, свидетельствующих о негуманном применении ЛСД или его аналогов в отношении ничего не подозревавших граждан.

Mir ist langweilig, Teufel!

 

Эксперимент подразумевает наблюдение, анализы и тесты.
Если сами сперли или буржуи подогрели то еще ладно. Я бы конечно лето посоветовал для такого опыта.
И то Золотарев получится не справившимся с искушением трип-ситтером.

 

Если бы все шло беспроблемно и без неожиданных для исследователей эксцессов, то спустя несколько часов после "трипа" его участники, не покидая палатки, пришли бы в себя, причем, возможно не вполне осознавая, что с ними произошло, "ситтер" или иной, возможно внешний наблюдатель, составил бы соответствующее донесение и все уставшие, но довольные вернулись бы к нормальной жизни, подарив бесценный материал натурного эксперимента заинтересованным личностям. К сожалению, безопасная дозировка не была соблюдена (микрограммы в походных условиях, да еще и без предшествующей проверки/апробации).

 

Я немного хожу иногда. Средней сложности, летом обычно.
В тех условиях нет безопасной дозировки лсд. И наблюдать лучше с дрона.
А зимой и с аспирином надо аккуратнее.
Как версию уважаю, не хуже многих других.
Хотя все равно больше западло чем тест кислоты
Можно чуть подравнять - например было досыпано в чай\кашу - хитрый киллер имел доступ к укладке провизии.
Или курьер отвлекся, а с его банки вместо сахара\соли отсыпали в общий котел.
В любом случае исключать химический способ деформации сознания пока рано.

 

Подобного рода испытания не проводятся на авось, дозировки лабораторно исследованы, степень рисков учтена, в пакетик куратору не насыпят, а заведомо повышенные концентрации это просто убийство. Так что вряд ли )

 

Я имел ввиду общую версию отравления.
Кислота сильно кошерно.