Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Это преувеличение.
    Если бы нужно было зачистить, наоборот, не было бы шумихи. ФСБ-шники, прокуратура и так не имеют никаких преград, что бы шнырять по архивам.
    Какие орг. выводы сейчас? Кому последствия?
    Нынешние россбоссы давно уже сняли с себя ответственность за советское прошлое. Они вспоминают о том, что являются правопреемниками СССР, только когда что-то можно заграбастать или не отдать.
    Вы слишком много насмотрелись программ, типа "Сенсация! Вот что от нас скрывали...!".
     
    gantz, Hamer2109 та ->Alexander. подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Helikon-Tex® BBC Winter Cap - тактична зимова бейсболка з панелями Velcro для ідентифікаційних патчі...
      450 грн.
    2. Кепка Rigger. Укладчик парашюта США Оригинал Все лоты в единственном экземпляре. ЦЕНА ЗА 1 экземпляр...
      800 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Кепки також є мультикам і олива без черепів
      300 грн.
    4. Картуз Мультікам Розмір S Б/У в гарному стані
      1 грн.
    5. Сезон: весна-літо-осінь Характеристика: Розмір: окружність голови 54-60 (регулюється застібкою) (L)...
      220 грн.
  3. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Это не преувеличение, а суть той советской системы. Иногда она давала сбой. часы тоже могут ломаться.
    Группа оказалась там, где ее быть не должно. Два дела УД, одно из которых без номера (!).
    Уничтожение следов партийцами, госслужащими и военными.
    В стране, идущей к Коммунизму таких вещей быть не могло по опредедлению.
     
    Vetal Popov та ЛюбительПива подобається це.
  4. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Ха-ха-ха!!! :D
    Звыняйтэ.
    "Суть системы" и пр. Улыбнули.
    Давайте не будем отклоняться от темы.
    А то я знаю, чем такие разговоры заканчиваются. ;)
     
    ДеНик подобається це.
  5. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.101
    Адреса:
    Украина
    две с лишним тысяч страниц о туристах...мож вспомним о сотнях тысяч за взятие Киева?:(
     
    Vetal Popov, ДеНик та Hamer2109 подобається це.
  6. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Все можно вспомнить. Все можно обсудить.
    Только давайте в других темах, согласно Правил форума.
     
  7. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    А где шумиха? Так, новость 10 уровня. Абсолютно незаметная широкой публике.
    Причём здесь преграды? НИКТО шнырять БЕЗ КОМАНДЫ не будет. А команду в данном случае даёт Генеральный прокурор лично. Ему доложили - снова много шума вокруг дела. Раскопали РЕАЛЬНЫЙ документ рушащий офверсию. Вот чтобы копать было нечего и снарядили группу товарищей. Всё читаемо.
    Причём здесь сейчас? Я обозначил направление деятельности если бы я искал следы этого дела в архивах. Оргвыводы были сделаны ТОГДА. И имея на руках эти оргвыводы можно обозначить круг людей и структур причастных к делу.
    Исключительно ваше мнение. Множество улик и прямых и косвенных говорит о том, что таки скрывают. И меня интересует простой вопрос - ПОЧЕМУ. Вы же сами сказали
    Так что же есть в этом деле такого что нужно скрывать до сих пор?
     
    Dmitriy1976, Dagon та ->Alexander. подобається це.
  8. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Публику развлекают, отвлекают. А она и рада.
    Мне эти теории заговора не интересны.
    Если бы я ел попкорн, то сказал бы, что им запасся и жду очередное шоу для простаков.
     
    ДеНик, yuriv та ->Alexander. подобається це.
  9. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.923
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    Правильно й робете, що не істе. Я об не розкрите зерня зуба поламав:(
     
    Dagon та Tayfun_U подобається це.
  10. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Нездоровая какая-то атмосфера витает вокруг этого дела. С приступами затишья и обострения.
    Услышал о возможной эксгумации тел погибших дятловцев...
    Нехорошо это - могилы ворошить! Печальный опыт уже имеется: "В ночь на 20 июня 1941 года советские ученые открыли гробницу Тимура (Тамерлана)."
    Невольно вспомнился черный анекдотец:
    Самолет разбился на необитаемом острове, выжили только пилот, стюардесса и штурман.
    Через месяц пилот сказал - "Пора кончать это блядство" - и они со штурманом убили стюардессу.
    Еще через месяц пилот сказал - "Пора кончать это блядство" - и они со штурманом закопали стюардессу.
    Еще через месяц пилот сказал - "Пора кончать это блядство" - и они со штурманом откопали стюардессу.


    Может и правда, ПОРА КОНЧАТЬ ЭТО БЛЯДСТВО!

    Честь имею!
     
    Останнє редагування модератором: 5 лют 2019
    Vetal Popov, Luftwaffen та Коромыслов подобається це.
  11. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Вы не путайте предупреждение величайшего воина и правителя, выбитое на крышке его саркофага, и обычную могилу обычного человека.
    Эксгумация Семена Золотарева была уже.
    Пожалуйста, хватит засорять тему притянутыми за уши мистическими домыслами и измышлениями.
     
    Останнє редагування: 5 лют 2019
    ->Alexander. та Hamer2109 подобається це.
  12. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    "Тайны" гибели группы Дятлова, в том числе по материалам "секретного" дела, "раскрыты". :D
    Прессконференция прокуратуры.
    Тайна перевала Дятлова раскрыта 60 лет спустя?
     
    gantz, ->Alexander. та Hamer2109 подобається це.
  13. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Забавно, прокурор Курьяков явно косит под дурака! "Дело по первому документу"! Попал случайно. Ну так скажи какое еще дело с пропажей туристов расследовала Ивдельская прокуратура 6.02.1959. Дело без номера - "обычная практика" в 1959???))) Ну так принесите и покажите такие дела без номера! Про записку Темпалова - можно было спрогнозировать ответ - описался Темпалов! Или опИсался? И не Темпалов, а Курьяков.)))
    Жаль не показали вопросы вопросы журналистов и Ворсеговой с Бартоломеем. Кстати, Бартоломей еще в 1959 выражал очень большое сомнение, что Дятлов установил палатку там, где её обнаружили. И в конце - вишенка на тортик - прокурорские полезут на типа перевал типа отрабатывать снежные версии! Через 60 лет!
    Цель прокурoрского десанта, как по мне, ясна и уже озвучена. После обнаружения записки и "ненужного ажиотажа" в этой связи - почистить архивы. Мало ли какому энтузиасту взбредет в голову пошерстить то время. Вдруг еще чего нибудь ТАКОЕ найдут?
     
    иштван, ->Alexander. та Hamer2109 подобається це.
  14. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Прокурор не говорил, что протокол допроса попал случайно. Он сказал, что это документ вероятно, связанный с другим делом. Общее у обоих дел - упоминание групп туристов. Ничего удивительного в этом нет. Это обычное дело, когда выяснится, что протокол вшит в дело для информирования любого, кто может вести или ознакамливаться с делом, что есть иное делопроизводство, которое может быть связано с этим делом. Это правильное процессуальное действие. Как Вы не раз могли видеть в кино, некоторые дела раскрываются благодаря пересечению в них одних и тех же фигурантов, по разным событиям.

    Без номеров дела есть. Вы можете их легко найти в Интернете. Вот первое мне попавшееся. Есть только архивный номер, присвоенный после закрытия производства.
    [​IMG]
    Взято здесь: https://antikvariat.ru/mmg/4024/87315/
    Это тоже норма.

    А вообще, прокурор дал краткие ответы на основные вопросы. Если у кого-то возникнут те, вопросы, которые Вы задали, тот может самостоятельно убедиться в наличии множества уголовных дел без номеров производства. Для этого можно обратиться в общественные правозащитные организации, которые никак не заинтересованы в сокрытии, например репрессий.
    Мне просто было удобно запрос в Сеть дать именно по 58 статье. Наибольшая вероятность получить картинку с обложкой уголовного дела.

    Возможно, Вы удивитесь, когда я Вам скажу, что путаницу в римских цифрах допускают даже самые опытные крючкотворцы. За многие годы работы с судами, я такое наблюдал не раз. Автоошибка в написании "II" и "IV" вполне вероятна.

    Многие задают вопросы и советуют кто что должен показать. Да мало кто сам сделает даже самый простой поиск, что бы ответить даже на свои вопросы.
     
    gantz, ->Alexander. та Бек подобається це.
  15. kopal

    kopal Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Київ
    Посмотрел на ютубе И.Титова размышления, и что лично для меня вырисовуется. Група залезла не в то время и не в то место. Время: начало космической гонки, запуски межконтинентальных баллистических ракет, ядерные -термоядерные испытания, приоритетность секретности на то время максимальная. Место: попадает на линию космодром Байконур - о.Новая Земля. Косвенные доказательства: 1.странные четкие нарисованые отметки принятые за знаки племени Манси(они бы их вырезали(вырубили), но не носили бы краской;2.проведенный радиационной замер и трупов и собственно места трагедии;3.странные светящиеся шары;4.свал дела на несчастный случай;5.возврат через 60 лет, но не рассекречивание ГБ-ного дела(если оно еще есть), а перепотрошение известных папок. Для себя открыл, что на базе ракеты Р-7 (МБР), до сих пор проводятся запуски в космос, то есть она представляет если не военную, то коммерческую тайну.
     
    Hamer2109 та ->Alexander. подобається це.
  16. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.808
    Адреса:
    Україна
    А для чого тоді їх ліквідовувати?
     
  17. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    И пытать, перед этим? ;)
    Тем более - раскладывать, и, "находить" трупы... когда, можно было - пропали без вести, и ладно... :p:smile_8:
    Сам удивляюсь...
    Но, значит - был, какой-то, резон, не? :eek: Ничегонипанимаю... :(
     
    gantz, Hamer2109 та Vik66 подобається це.
  18. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.808
    Адреса:
    Україна
    Тим-більше десь читав що вроді декілька із них мали допуска до держтаємниці. Відповідно яка проблема - дали чисту бумажку, написали що будуть зберігати те що побачили в таємниці - і все. Інакше погане КГБ знищувало б і цілі військові підрозділи, які були присутні при всякого роду випробуваннях секретної зброї.
     
    gantz, Hamer2109 та ->Alexander. подобається це.
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Появился тайный свидетель o_O
     
  20. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Вот и хорошо. Тогда почему бы не информировать общественность в рамках какого УД к-н Чудинов допрашивал г-на Попова 6.02.1959г.? Какие-такие туристы ещё пропадали в тех краях?

    Убедился. Принимается. Хотя странно. Но, не зная всех тонкостей делопроизводства в прокуратуре не настаиваю. Нету номера, так нету.
    Его ответы порождают другие вопросы.))
    Почему же удивлюсь? Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Удивительно только, что ошибки в датах так часто преследуют работников прокуратуры и именно в этом деле. Как насчет вот этого?
    Взято тут
     
  21. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Прокурор на прессконференции сказал о другом деле в предположительной форме и что они его еще найдут.
    Вы просто внимательнее посмотрите и попробуйте услышать прокурора. Расследование еще не закончено, что бы обвинять его, что он "косит под дурака".
    Уточните вопрос по последней ссылке.
     
  22. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    После пропажи группы были попытки представить это как побег на запад ( через СП наверное:confused:). И ищи-свищи... Тайга большая...
    Только решительные действия секретаря парткома УПИ сорвали эти попытки. И потом, в группе работники секретных предприятий, дети известных людей... Потому партийными органами было принято решение - найти! Не забываем момент - дело было на контроле ЦК. Тоже сам по себе очень неординарный момент. Много ли было фактов гибели туристических групп, которые были на контроле ЦК?
     
    gantz та ->Alexander. подобається це.
  23. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Приведен официальный ответ на запрос родственников погибших о возможности ознакомления с УД. В этом ответе стоит дата начала УД - 12.02. Что опять же РАНЬШЕ официального обнаружения тел.
     
  24. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    При групповой гибели, с жертвами - носителями гостайны и при подозрении на межнациональную рознь, это нормально в тех реалиях.
     
  25. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Каким образом прокуратура в письме 2001 года собиралась ввести в заблуждение людей, которым предоставила возможность ознакомиться с материалами дела?
    Зачем муху натягивать на слона?
     
  26. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    То, есть - (как вариант) - банальный, разнобой между "верхами", и - исполнителями на местах ("мокрушниками") (не верю, честно)? Всё, равно - нужен мотив, хотя, бы, и личный. Если, конечно, это - не прямой указ, "из Центра". :p:smile_10::smile_7: