Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Туристов нашли частично разутыми и раздетыми. "Лавинная" версия предлагает поверить, что
    1. Сошедшая "доска" странным образом тяжело травмировала четверых и практически не зацепила пятерых других.
    2. Эта пятерка вытащила травмированных товарищей (либо помогла им) но, не извлекла необходимых предметов для выживания. Ни одежды, ни обуви. Так полураздетыми-полуобутыми совершила марш к лесу.
    3. Следов этой "лавины-доски" при обнаружении палатки обнаружить не удалось.

    Пожалуйста. Мнение Возрожденного.
    Вы же пишете.
    Хорошо додумали. Вы часом не адвокат?;) Только это исключительно ваши домыслы. А, причина смерти указана выше.

    Узнаю почерк. Я, случайно, не с самим Евгением Вадимовичем беседу беседую?
    У него всегда на все вопросы есть соответствующие ответы.
    - Почему у Тибо такая странная травма черепа?
    - Потому что, лежал виском на объективе фотоаппарата.
    - Почему следов сошедшей "доски" не обнаружено?
    - Так ветром сдуло-с, это ж елементарно!
    И всё же. Просто любопытно, что же вы скажете, по поводу раздетости-разутости?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Затвор до кулемету МГ 3(42) Під калібр 7.62х51мм Стан - нового Стосовно точності до якого саме кулем...
      7500 грн.
    2. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! 500шт. ланок до кулеметної...
      475 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      ММГ УДЗ двух видов. Цельнопластиковые, без металлических деталей. Цена за штучку одного вида.
      250 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Делал для себя, может, еще кому сгодится. Не резина, жесткий пластик.
      200 грн.
    5. Противопехотная мина Клеймор . Макет. США. В отличном состоянии, как для своих лет. Осколочная рубаш...
      7000 грн.
  3. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    заметьте - с вашей стороны не прозвучало ни одного факта.
    только вопросы "зачем" и "почему" на которые вы самостоятельно не можете найти ответы.

    у вас адвакатофобия? нет, не адвокат.
    я уже спрашивал вас о медицинском образовании? где и что я додумал? это вы тут додумали зеленых человечков и огненные шары.
    еще раз - причина смерти не тождественно равна полученным травмам в паталке. ни по времени ни по характеру. но вот дальнейшее развитие, без должной фиксации - одно приводит к другому. или вам неизвестны случаи дтп, когда человек получает серьезные ранения, но основную проблему ему составляют "спасатели" вытаскивающие потерпевших из авто, которые кончаются для потерпевших инвалидностью или летальным исходом, потому что переломанные кости смещаются вызывая повреждения внутренних тканей и обильное внутреннее кровоизлияние?

    это то о чем я говорил чуть выше. простите что снова перейду на личности, но по другому никак, коль вы упорно избегаете фактов, скатываясь постоянно в почемучки. все что вы не можете себе обьяснить в силу ваших личностных характеристик, вы сразу переводите в разряд "странного" и невозможного.
    1. расположение тел и предметов в палатке.
    2. лавина или "доска" по вашему имеет правильную геометрическую форму, и обеспечивает равномерно распределенное по площади давление на встречающие ей по пути предметы? одна сторона у палатки так-то была завалена.

    пф... тут вообще никаких "вопросов" к зеленым человечкам.
    сколько раз вы побывали в экстремальных ситуациях и в скольких были свидетелем?
    1. человек очень сильно недооценивает опасность переохлаждения. молодой тем более. как видно из дальнейших хаотичных и неслаженных действий дятловцев уже внизу, оценили они эту опасность уже поздновато.
    2. сколько раз вы видели как машины в дтп взрываются? однако люди стараются поскорее выбраться из пострадавшей машины, и в первые минуты как минимум отойти от нее. тем более если перевертыш. человек старается отойти от источника опасности. в случаи с дятловцами они могли опасаться повторного схода лавины.
    3. опять же еще раз о психологическом факторе. помните историю о сгоревшем на взлетной полосе бойнге? для эвакуации людей в спокойном состоянии необходимо 3 минуты. однако в состоянии паники - не хватило и 15 минут, много людей сгорело заживо. человек начинает суетиться и принимать не всегда самые рациональные решения, так как ситуация намекает что решение надо принять молниеносно. вы в пургу оказались на морозе, с раненными, возможно тяжело товарищами. в темноте, холоде, без возможности развести огонь. без возможности оказать хотя бы первую помощь пострадавшим.
    4. поставьте у себя в комнате палатку. набейте внутрь снаряжения. сложите ее с одной стороны, разрежьте сбоку/сверху и попробуйте поковыряться в палатке, или даже залезть внутрь. получится на троечку, потому как не будет оперативного простора. теперь насыпьте сверху снега(или любой мусор) который придавит палатку. если внутри у вас окажется ваш товаришь, ребенок или даже домашнее животное, вы вполне сможете ему помочь выбраться из палатки. залезть в палатку самому, что бы порыскать в снаряжении - у вас просто не получится, если вы не гудини.
    думаю дятловцы взяли с собой то что было на них, и рядом, до чего смогли дотянуться. возможно раскопка палатки требовала сил и времени которых у них уже не было, а так же состояние раненых ухудшалось, да и они начали замерзать весьма быстро.
    так же дятловцы не планировали умирать, а скорее всего наоборот планировали в лесу оборудовать убежище, дождаться рассвета, потепления, или просто когда утихнет непогода, и вернуться за всем остальным. ведь врядли они опалались кражи, мародерства и того что палатка кудато убежит. и насколько я помню расположение тел, вернуться они решили уже раньше(не дожидаясь изменения условий в лучшую сторону, и получив облом с убежищем), оценив всю прелесть переохлаждения.
    как они(следы лавины) по вашему должны выглядеть спустя месяц? просто интересно.

    почерк здравого смысла?
     
  4. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Подтасовываете? Я описал травмы туристов. Вы согласились. Я написал о раздетости-разутости их. Вы не возражали. Это факты? Или как?
    Поздравляю.
    Не имею. И?
    Вот здесь.
    Откуда вы знаете? Сорока на хвосте принесла?
    И тут с чего вы взяли, что может? Как у вас с медобразованием?
    Чистой воды домыслы. С такой же вероятностью (даже большей) она могла получить эти травмы совсем не возле палатки и умереть не приходя в сознание.
    Продолжаете фантазировать?
    Еще раз. Причина смерти постом выше. Русскими буквами.
    Слово "первооткрывателю" палатки Слобцову.
    Это по-вашему последствия схода "лавины-доски"?
    Когда "лавинщиков" приперают ФАКТАМИ они обязательно начинают делать из туристов идиотов.
    Девять человек опытных туристов имея на руках четверых тяжелотравмированных бросают спасительные вещи и 20 мин. идут полураздетыми и необутыми.
    Много букв и много домыслов.
    Видите-ли, моя профессия приучила меня сомневаться и проверять и расчитывать различные пути и версии. Поэтому НЕ зная истины я готов принять, в том числе и "лавинную" теорию. Я вступил с вами в переписку, в том числе из желания услышать логичные подтверждения этой версии. Хоть какую-нибудь зацепку. Но, услышал старые буяновские мантры.
    Туристы ошиблись отклонившись от удобного маршрута.
    Туристы ошиблись установив палатку на склоне на ветру.
    Хитрая "доска-лавина" задавила только половину палатки и половину туристов.
    Особовыносливые (прости Господи) туристы с тяжелейшими травмами 20 мин маршировали по снегу.
    Бестолковые туристы не догадались раскопать вещи, совершали хаотические действия в долине и умерли.
    Эти мантры уже поднялись до уровня веры. Можно только сказать адептам - Халилуййа!:)
     
    vladss, Hessel та Belfanio подобається це.
  5. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    факты. только лавинную версию они не опровергают, а скорее наоборот, подтверждают.

    вот именно что домыслы. с вашей стороны.
    пообщайтесь с вашим знакомым хирургом, а лучше травматологом. при получении подобных травм другим образом (не компрессионным) - где гематомы и повреждения кожного покрова?
    нет, я могу предположить что ктото был настолько раз ее видеть, что поломал ребра в своих обьятьях.

    однозначно.
    что именно ваше ограниченное сознание не укладывает в версию схода лавинной доски?
    напомню что подобное природное явление не обязанно согласно вашего представлению быть похоже на деревянную доску правильной геометрической формы, и подобно цунами наступать по всему фронту "цепочкой". так же снежный покров способен при встрече с препятсвием фрагментироваться, теряя свою хлипкую "целостность". вход палатки мог под нее не попасть, поэтому не сдвинулся и ледоруб. та же участь могла постичь и лыжи если они стояли со стороны входа(что как бы логично). или напротив тот кто выбрался из палатки, потом воткнул в наст свалившиеся лыжи, что бы они не укатились дальше по склону.
    фонарик - дураку понятно, что либо вытянули из палатки, либо он был при Дятлове когда он покидал палатку. возможно его использовали для поиска того, что еще можно выцепить полезного из палатки. в любом случаи его разместили сверху уже после схода снега, поэтому он был на снегу, а не под ним. или в вашем больном воображении дятлов его оставил на ночь на палатке(с вас станет), и избирательная лавина его специально не присыпала?

    идиотов из себя строят пока только "приператели", постоянно как мантра повторяя слово "ФАКТЫ", но самих фактов от них пока не слышно.

    опыта подобных аварий туристы не имели. опыт холодных ночевок тоже. (кроме двух участников)
    надо было наверное поступить иначе. оставить замерзать 6-7 человек полураздетыми, из них 4 тяжелотравмированных, на склоне под морозным ветром, в то время как 2-3 человека негнущимися руками будут пытаться разгребсти завалы палатки. саму палатку оперативно уже не поставить (она как минимум разрезанна).
    а как вы без огня собираетесь отогревать отмороженные конечности, и отмороженных туристов, даже если накопаете им теплые вещи? что на этот вопрос говорит "ваш" опыт?
    не знаю, была ли это основной ошибкой дятлова, на мой взгляд они были обреченны. и оставшись у палатки, еслиб кто и выжил - то несколько человек, в то время как спуск давал надежду спастись всем.

    щас расплачусь :)

    вижу ваш знакомы хирург, Лапин, кажется, тоже не хочет с вами общаться. правильно делает, кстати.
    так вот, Платт с несколькими смертельными ранениями, несовместимыми с жизнью, с легким полным крови, с перибитыми костяшками ног и рук (действовал только один палец) успел отправить на тот свет 2 ФБРовцев, и еще 3х ранил. Его товарищ Мейтикс, с ранением в голову и смертельным ранением в шею, самомстоятельно выбрался из автомобиля, и перебрался в машину этих полицейских. И они бы уехали (правда жить им оставалось отсилы с полчаса) еслиб обоих не застрелили в упор в голову, когда они пытались перебитыми руками повернуть ключ в замке зажигания.
     
  6. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Хммм... Столько страниц исписали. Камрад Краснеккер, будьте спокойней и бдительней! Вы нам еще нужны :)
    Вообще-то, мы тут не версии обсуждать стараемся, а интересные и неординарные факты, новые мнения, новости... Чтобы версии обсуждать, для этого есть Тайна.Ли и Хибинафайлы... Там есть огромных много веток для сторонников лавинообразных досок и всего прочего.
     
  7. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    так все равно курилка :)
     
  8. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Какая разница? Попробуйте в личке столь объемно дискутировать. А, сюда только идеи, новости, новые мысли для обсуждения, результаты дискуссий. Новые...! Избитых хватает на других дятловедческих форумах. Мне всегда импонировал наш форум по этой теме своей сдержанностью, свежестью, и тут все было очень кратко и очень сухо. Нашли "новые" документы, мы высказываем мнение (например, про фото СЗ в форме фельдфебеля Вермахта), нашел Кунцевич пулю с 6-ю нарезами или кусок от ракеты, - обсуждаем. Если видео есть хорошее или статьи, смотрим. А, то получается, что новые камрады, особенно те, кто не очень глубоко копался в теме ТД, могут запутаться в ваших обсуждениях. :)
     
  9. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    для новых, тех кто не копался в аварии Дятлова - не систематизированные новости, идеи мысли - не скажут абсолютно не о чем.
    имхо.
     
  10. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Насчет "лишних". Или второй группы. Эта фотка уже обсуждалась на других форумах, но, так и не пришли к единому мнению. Это кто, как думаете?

    [​IMG]
     
  11. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Уже общался, а можно и Возрожденного почитать. Вы читали? Про "объятья" у него вычитали?
    "Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки Дубининой."
    Хамите потихоньку? Откуда знаете про "моё представление"?
    Бла-бла-бла. Резюмирую. Лавина толщиной 15-20 см наехала на палатку так, что та устояла одним краем, при этом люди не устояли, получили тяжелейшие травмы.
    Вот Слобцову об этом и скажите. Или вы о себе?
    Чего ж не выцепили? И зачем мелкие вещи рядом с палаткой разбросали? Мелкие вещи разбросали, а крупных - обуви и одежды не нашли. Печалька.
    Снова хамите. Не надо. Не надо давать оценку другим людям. Дадут вам. И оценка будет не в вашу пользу.
    Опять бла-бла. Слобцов с Шаравиным достаточно быстро проникли в палатку. Что мешало пятерым взрослым людям сделать тоже и одеться-обуться?
    Опять тоже самое, ничего оригинального. Некто, где-то, получив шашнадцать пуль бегал-скакал, успел написать завещание и только потом помер. Когда приводят такие примеры никогда не говорят, что это ИСКЛЮЧЕНИЕ. Тот самый 1% из 100. На моих глазах буквально в минуты ушел человек от банального перелома ноги (болевой шок). В группе Дятлова оказалось таких исключения целых ТРИ. Причем прошли они гораздо дальше, чем Слободин, у которого "только" трещина в черепе.
    Хотя, я не сомневаюсь, что вы и этот ФАКТ объясните с позиции "избирательной лавины".
    Уже даже не интересно КАК объясните.
     
    Останнє редагування: 1 лип 2014
  12. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    за сколько времени? (в минутах)

    [​IMG]

    вам известно как называется это фотография? :)
    я напомню "Палатка дятловцев после частичной ее раскопки (у палатки Юрий Коптелов, за ним – Владислав Карелин В. Фото В.Д.Брусницина от 27 февраля"

    может им (пятерым взрослым) было впадло ждать с месяцок, пока ветер проделает основную работу и на подмогу подоспеют Слабцов с Шаравиным?

    напрасно, вы подозреваете меня в том, что я хамил в ваш адрес. походу это была неприкрытая лесть, на самом деле дела обстоят гораздо хуже :)
    откуда вы выкопали "факт" (очередной) о толщине сошедшей лавины?
    не трудитесь, не вспоминайте. я вам подскажу. по толщине снега спустя месяц, на почти постоянно продуваемом склоне :)

    могу в качестве наглядного примера запустить в вас ледышкой из морозилки, гораздо более скромных размеров :)

    а куда им было торопиться? на улице курортная погода. травмированные товарищи в тепле и уюте - занимайся себе раскопками по самое нехочу :)
    давайте смоделируем(вы на зимней рыбалке ни разу не были?):
    1. вы здоровый молодой человек, совершенно не идиот(это допущение :) ) как те дятловцы, на улице, ну пусть даже не -30 (мы ж не звери) пусть будет всего -10. но ветер оставим. оденем вас в флисовый свитер, ну и стеганные штаны, чтоб не отморозили.
    через сколько минут на морозном ветру вам немного опостылет ковырятся в снежном сугробе разгребая кубометры(гипербола) снега?
    2. вы не здоровый молодой человек. не примите за оскорбление, просто в этот раз вам досталась роль травмированного туриста.
    вы по прежнему одеты не в зимний костюм норфин экстрим, и по прежнему находитесь на снегу на морозном ветру. при этом вас подташнивает, голова кружится, в общем стоять без опоры вам тяжеловато. сидеть тоже. но возможно вы набрались сил и все же сидите. по уши в снегу (от ветра это вас не защищает), а может и лежите. ожидая пока ваши товарищи откопают вам ваши сандали.
    через сколько минут у вас начнутся обморожения не только конечностей? при -10 и сильном ветре, обморожения 1 степени начнутся уже через несколько минут. вы же в помните, что неподвижное положение способствует обморожению?

    к сожалению или к счастью - это не исключение.
    это хрестоматийная история, так сказать квинтэсенция - после которой стало очевидно о недостаточном останавливающем действии 38 калибра, и необходимость перевода копов на 45 калибр.

    я смогу с этим жить :)
     
  13. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вот, интересное от Moon. Со ссылками. Насчет родственников и проблем с ними:

    http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=953&p=18#p69124
    Интересно, да? :)

    * * *

    "Случайности или закономерность?

    Навеяло http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/ … ovit_lazhu

    Из недавнего:

    Потяженко + Елена Колеватова.
    Что общего?
    Общий итог=0 в лучшей случае, в худшем - отрицательный.

    Из далекого:

    С родственницами Семена Золотарева, Еленой и Натальей, я познакомилась в интернете.

    Елена приходится нашему Семену Алексеевичу Золотареву внучкой, а Наталья - племянницей. К сожалению, Наталья очень редко бывает в интернете, она отвечала на мои вопросы через большой промежуток времени. Некоторые вопросы пока остались без ответа. Но я надеюсь, что все же получу на них ответ.
    До сих пор жив двоюродный брат Семена Золотарева, Петр Герасимович Золотарев, отец Натальи. Ему 81 год. И дай Бог ему доброго здравия и долгих лет жизни! http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml

    Почему на мои неоднократные вопросы о наличии в ближней родне Семена человека с именем Александр ответ всегда был отрицательный? При том, что вопрос я задавала в период тесного общения Пискаревой с Андреем Лещенко?
    А ведь Александр то был реально!
    Почему на странице http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml по сей день висят путанные данные о родственных связях Золотарева?
    Это кому то нужно?

    Из более близкого: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fomenko.shtml

    Вернемся к последнему "произведению писательницы".
    Закроем глаза на безобразную орфографию. Закроем на время глаза на сам текст представленного письма , его смыслы и его стиль.

    Что же мы видим? Где "центр всего этого повествования от первого лица"?

    Вот он:
    Далее у нас разговор пошел о Римме Сергеевне, маме Елены и товарище Рягине, чью карту получили дятловцы для похода на Отортен. Про разговор о Рягине по определенным причинам я перессказывать не буду. Кто спрашивал о этом, тому я уже передала ответ Елены. Озвучивать ее ответы о Рягине меня не уполномачивали.

    КТО не "уполномачивал Пискареву" http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/368938 ? Елена Колеватова, видимо. Тогда так и скажи прямо.
    Или еще кто?

    А об этом явно уполномочили. Это и есть центр всего повествования.

    По поводу дневников Саши, его записных книжек, сохранились ли они?
    Я была в шоке, услышав ответ Елены. Да, все старые записные книжки Саши и дневники хранились в семье до недавнего момента. А потом Елена сожгла их: записные книжки, походные дневники, карты... вот про фото я не помню, сожгла ли тоже. Но фото я попросила дать, если они сохранились. Сначала Елена хотела отдать все дневники и карты в турклуб, как она сказала, а то за клуб, я не уточнила, не хотела перебивать ее, да и неважно уже. Но потом она увидела какую-то телевизионную передачу, «Битва экстрасенсов» или Шоу Малахова, пошли и другие передачи, Елена была очень возмущена тем, что говорилось по телевизору, и решила, что все эти личные дневники и карты Саши не должны попасть в руки посторонних людей, «экстрасенсов», как сказала Елена, и она сожгла их. Говорит, когда сжигала, плакала. Но у нее в этот момент был тяжелый период-сильно болела, боялась умереть в любой момент и оставить личные вещи Саши чужим людям. «Я не хотела, чтобы экстрасенсы копались в этих дневниках».

    Отсюда: Вопрос ко всем .

    2013-01-24 12:55:18
    Moon
    Как найти Римму Колеватову или ее родных?
    Кто что может припомнить про семью Колеватовых.
    Вопрос ко всем .

    Я ее искать начала по простой причине. Я понимала, что она = единственная, кто может приоткрыть тайну маршрута Дятлова.

    А "ребята по ту сторону" сообразили. И вот результат:
    Выяснять маршрут более не у кого. Оставь надежду.....

    Потому что эта Елена полностью "закрыта" и все материалы - пожгла с непонятно какого перепугу..

    Эл адреса нет.
    Почтовый адрес поменялся. Срочно.
    В течении 3-х месяцев, с момента выхода на нее Пискаревой. Потяженко еще на месте? Или съехал?

    Елена "письмо от 25 мая":
    " К сожалению, уже после нашего последнего разговора я принялась срочно менять место жительства, поэтому, во первых, у меня сейчас нет возможности оперативно ответить на все ваши вопросы, а во вторых не стоит отправлять корреспонденцию на 620003 по окончании июня. Когда получите это письмо,позвоните, я к тому времени определюсь с другим способом связи, если он понадобится"

    На фиг на конверте индекс замазала, если он в тексте фигурирует?

    Пискарева.
    Елена сказала мне, что переехала, что она написала письмо журналистам Комсомольской правды, хотела с ними встретиться и поговорить, но переезд отложил эту встречу. Журналисты пришли и не застали Елену по старому адресу. Попросила меня связаться с ними, когда она будет готова встретиться с журналистами. Я обещала помочь. Все телефоны я уже передала Елене. Так что в скором будущем ожидается новый репортаж о дятловцах.

    Она же уже связывалась с КП. стало быть знает как их найти. так зачем просить об Этом Пискареву?
    Или Елена всех боится и запряталась? Или Елену "запрятали"?
    На фиг врать. Или такой образ жизни= "лгать - как дышать"?

    Как понимать?

    а) Договорились, что письма будем отправлять в напечатанном виде, чтобы не возникли проблемы с расшифровкой почерков.
    в) Также Елена попросила меня о том, что как только я отправлю письмо, я позвоню Елене, чтобы она примерно знала, когда его ожидать. А когда я получу ее письмо, то позвоню Елене, что ее письмо мной получено.

    Последующие фразы Пискаревой на эту тему:

    Письмо мое в Екатеринбург и ответное письмо Елены в Испанию шли почти три месяца.
    Три месяца = это в среднем 92 дня.
    Оно пришло 10 июня, в день преп. Елены Дивеевской. А отправлено было именно 26 мая, как я увидела по штемпелю


    Не отправлено, а принято почтой в обработку 25 мая, что видно по штемпелю. В почтовый ящик оно могло быть опущено несколькими днями ранее.
    Шло из Екатеринбурга в Испанию 17 дней от штемпеля почты в РФ до почтового ящика в Испании, если было получено 10 июня.

    Фраза Елены:
    "Сообщаю, что Ваше письмо я получила недели через три после Вашего звонка. Спасибо за гостинец."

    3 недели из Испании в ЕКБ шло не письмо от Пискаревой, а , как минимум бандероль, коли в нем был "гостинец".

    Опубликованы ксерокопии письма. Почему не подлинники? Из-за метки на листах : "из архива Пискаревой"?
    Допустим.
    Как на ксероксе оказалась подпись шариковой ручкой "Лена"? А сгибы, упомянутые Никитой?

    Письмо на трех листах, отпечатанных с обеих сторон. Получается полностью заполненных шесть страниц, страницы пронумерованы мной самой, для удобства сканирования и публикации.

    Елена на чем печатала с получением двухсторонней печати?
    На пишущей машинке?
    На опубликованных листах письма не просматривается печать с двух сторон листа.
    Такова бумага? Лощеная или гербовая, что ли?
    В РФ бумага - говно, что всем известно.

    Из Кизилова. Возражения.

    НикитА
    А почему тайна КТО из известных исследователей вывел её на "Лену"? Мой ответ - потому, что его НЕТ!!!

    ЕЕ вывели.
    На кого?
    Как заочно можно быть уверенным, что на другом конце - дочь Риммы Колеватовой?
    Может и действительно дочь, а может и нет.

    Тот, кто вывел, не желает светиться.
    Пискареву могли просто использовать в темную.

    Кизилов: "Ольга не поддалась Майе, но повела какую-то свою линию, молча"

    Полное непонимание "кто есть кто".
    Ольга Завадская, она же Ольга33, она же модератор группы Пискаревой "в контакте " , она же автор позорнейшей лживой экстремистской страницы http://vk.com/id58512959, чтобы иметь полное предствление - рекомендую просмотреть всю страницу.
    Сюда прибавляем Пискареву в марте сочиняющую полные лжи позорные небылицы на зарубежных форумах.

    У них двоих - не хобби. У них - работа такая."
     
  14. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    прочитал два раза.
    Belfanio, если не секрет... что показалось вам интересным?
     
  15. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Прочитайте хоть 10 раз. Вам я ничего не скажу. И, общаться не собираюсь. Это Вы мне скажите, кто и зачем Вас сюда прислал? Я уже говорил, если хотите обильной переписки обо всем и ни о чем, то есть для этого другие дятловедческие форумы. :smile_7:
     
  16. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    победа сил добра над силами разума? :)
     
  17. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Неужели Ленин на броневике?:eek:
    И что из этого следует? Там несколько фото с разных позиций. На фото полузаваленная, полузанесенная/полурасчищенная палатка на пологом склоне. Вы видите лавину? Что вы ещё видите? Белочку? Зеленых человечков? Нет? Только "избирательную, косоприцельную лавину"? С такими симптомами и вы ещё на воле?;)
    Это ваши видЕния или продолжаете фантазировать?
    1.На вышеприведенных видио ОДИН человек в течении короткого времени при помощи лыжи подготовил площадку для палатки.
    2.Слобцов с Шаравиным тоже не затратили много времени на расчистку 15-20 см на площади 1,8м на 4м (даже меньше) наметенного снега. Представляете объем работы? Когда-нибудь снег чистили-копали-убирали? Или токмо теоретически?
    Где лавина? Сдуло ветром или ушла в "голубые дали"?
    Вы усиленно "втюхиваете" общественности версию, что туристы смогли выбраться из палатки, и вытащить товарищей, и разбросать мелкие вещи вокруг, и забыть фонарик и куртку, и проделать марш по снегу и морозу в 1,5 км с тяжелейшими травмами, но не смогли забрать обувку и утеплиться.
    Вы приписываете им противоположные свойства - запредельную выносливость и полную нестёбность одновременно.
    Зачем?
    Либо для вас это профессия - "вешать лапшу" общественности. "Птенец гнезда Буянова"?;)
    Либо это для ваc хобби, самоудовлетворяетесь в конфликтах посредством мелкого хамства. Т.е. тролите.
    Тогда могу сказать только - НЕ КОРМИМ ТРОЛЯ!
     
    Останнє редагування: 3 лип 2014
    vladss та Hessel подобається це.
  18. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    угу. только по заявлениям самого шаравина - рубили его ледорубом.
    а на снегу была надпись маркером - наметанный :)
    шоп не перепутали.

    "не затратили много времени" - в минуты перевидите пожалуйста?

    повторюсь еще раз, как по вашему выглядят следы лавины спустя месяц на продуваемом склоне?

    громче всех кричит держи вора - сам вор (с)
     
  19. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Я просмотрел Ваш послужной список на этом форуме. Вы появились относительно недавно и уже имеете наказания за флуд в других темах. Ну, типа, про пирамиды там и все проч. Вы комментировали. Сразу видно, что Вы человек непростой. В отместку, Вы можете посмотреть все мои сообщения на нашем форуме. И, оценить их. И понять, что Вы не хотите понять, что Вы - буяновско-кгбешный троль и засоряете тему! Вы кгбшники на своей буяновской лавинной теме просто все помешаны. Наверное, вам всем за это плятят, чтобы так было. Если админы посчитают это мое сообщение оскорбительным, то я готов, чтобы мне вынесли предупреждение. Еще раз прошу - не засоряйте тему своим флудом! :)
     
    Останнє редагування: 5 лип 2014
  20. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    у меня наказания только за флуд в теме АТО.
    из патриотических побуждений не смог воздержаться от обсуждения животрепещущих новостей.

    очень щедрое предложение, но вынужден отказаться :)
    у меня еще Достоевский не весь читанный (с), что бы наказывать себя чтением всех ваших сообщений.

    наверное.
     
  21. nikolo28

    nikolo28 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Ребята, ну чего вы зацепились? Тема реально интерессная. Узнал о групе Дятлова здесь на форуме. Уже пересмотрел все видео и фильмы по этой теме. В обсуждение не владу, так, как не шарю в теме туризма. Хотя в школе и занимался туризмом. Если вы сведущи, то читать доводы интерессно, но перестаньте вы спорить друг с другом.
     
  22. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    Николо28, не переживай, сведущих тут нет :)


    Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
     
    nikolo28 подобається це.
  23. nikolo28

    nikolo28 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
  24. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Забавно. Вы действительно не знаете, что такое ЛЕДОруб или расчитываете что нас читают домохозяйки и ботаны?
    Такая маленькая кирка для одной руки. Ею удобно откалывать плотный снег. Откалывать кусками и отбрасывать, что и проделал Шаравин, но почему-то не проделали туристы. Почему не знаете?
    Это слова НЕПОСРЕДСВЕННЫХ свидетелей. Они видели наметенный снег и НЕ видели лавину. А, вы через 50 лет тщитесь доказать обратное, лавину видите. Каким образом? Включаете экстрасенсорные способности? Камлаете на огне, на воде, на керосине?
    1,8 Х 2,0м Х 0,2м = 0,72 куб.метра
    Сколько нужно потратить времени пятерым взрослым людям, чтобы даже не убрать, а просто разбросать такое количество снега?
    Если ответ для вас труден, дождитесь зимы и поэксперементируйте.
    Т.е. лавину просто сдуло?
    Тогда снег в лавине должен быть свежий, легкий, который НЕ смог бы причинить тяжелейшие травмы.
    "Ваней" прикидываетесь? Или не прикидываетесь?
    На такие большие объекты, как палатка снег НАДУВАЕТ, просто потому, что он сыпется с неба, его по определению становится больше. Это хорошо видно на вышеприведенных видио.
    Вы действительно расчитываете на уровень восприятия домохозяек?
    Тогда возьмите с полки пирожок (этот пост). Проголодались небось.;)
     
  25. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    они видели заснеженный склон.
    все остальное, что вы тут впариваете "видели", "не видели" - это субьективные выводы, сформированные из тех или иных предпосылок.

    абсолютно не должен.

    мне интересно как вы укладываете в своей голове эту кашу? :)
    снег надуло на палатку, насыпало сверху, однако следы вокруг палатки снегом не засыпало :)

    ну вот как с вами можно предметно говорить, о каких то фактах?
    я даже не буду обсуждать высосанность из пальца подобных расчетов, но хотя бы о том что палатка дятлова была сшита из двух палаток, и имела в длину порядка 4х метров, Вам как не домохозяйке должно было быть известно?

    зы: чуть ранее я говорил о статистике аварий в лыжных турпоходах. нашел источник, правда к сожалению он с 74 года.
    http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1011
     
  26. inxs

    inxs Feldwebel

    Повідомлення:
    399
    ззы: по вашей рекомендации почитал версию Буянова. за некоторым исключением, вполне трезвый взгляд на события, имхо.